Manuel Valls parle pour la première fois de "guerre de civilisation"

Lisez donc cet excellent livre : "Algérie, la terreur sacrée" de Liess BOUKRA (éditions Favre)
http://www.franceculture.fr/oeuvre-algérie-la-terreur-sacrée-de-boukra-liess.html

Il se lit très facilement car le style utilisé n'est pas pompeux, mais simple.
On y apprend comment les islamistes ont procédé pour pourrir un pays et faire plus de 100 000 morts (sans parler des blessés, mutilés à vie, et autres traumatisés encore en traitement psychiatrique à l'heure actuelle).
Comment, au départ, tout est parti d'un parti politique religieux, et ensuite ce sont des jeunes désoeuvrés et délinquants qui ont pris le relais en formant des groupes terroristes. Ces jeunes n'ont jamais été encadrés par le parti politique en question, ils se livraient des guerres entre groupes (des GIA, et non un seul comme on a pu nous le faire croire par les médias) et n'obéissaient qu'à leurs propres lois.
Ils ont massacré des enfants à coups de hache dans la tête (images qu'on pouvait voir à la télé à la fin des années 90), et se sont basés sur une écriture coranique qu'ils ont interprété à leur façon pour enlever des jeunes filles et se livrer à des viols collectifs sur elles. Dès que l'une d'elles était enceinte, elle était abattue et sa dépouille abandonnée aux chacals et vautours. Ce n'est pas l'écriture coranique qui a induit le désir de se livrer à ces saloperies ; c'est le désir qui a cherché une justification dans les écritures.

Les méthodes utilisées par Daesh et compagnie sont les mêmes.
Aujourd'hui encore, en Algérie, des jeunes chômeurs reprennent les méthodes de ces groupes : kidnappings, exécutions sommaires, ... Ils ne font pas ça par amour immodéré de l'Islam, mais uniquement par goût du pouvoir et par cruauté gratuite.
Tous ces gens ne sont pas considérés par les musulmans locaux comme des "musulmans", mais comme des satanistes.

Lisez ce livre, et vous verrez que ce que je dis dans mes posts est fondé sur quelque chose, et ne constitue en aucun cas une manière d'excuser les islamistes.
A votre décharge et à celle de tous les autres, avant de lire ce livre j'avais la même vision que vous. C'est le mot "islamiste" qui porte à confusion.
C'est un mot qu'on peut utiliser pour les partis religieux, pour les imams exaltés et prédicateurs. Parce que eux ont effectivement une culture de l'Islam, et leur interprétation est extrémiste.
Mais pour ceux qui commettent les atrocités, le mot est inapproprié. Ils n'ont pris dans le peu de choses qu'ils connaissent de l'Islam que ce qui pouvait, en étant déformé, servir de justification à leur seule cause : le pouvoir, la domination bestiale, la richesse matérielle.

Lisez ce livre, vous aurez une vision plus réaliste des choses. Puisque ce sujet semble retenir toute votre attention. Vous pouvez le trouver à la médiathèque de St Pierre, si vous habitez dans la région.
Quand on sait que les victimes de ces atrocités sont en immense majorité des musulmans, le point de vue d'un musulman sur le sujet pourra vous faire comprendre pourquoi il ne faut pas faire d'amalgame. Et pour ce qui est du sentiment d'injustice qu'on peut ressentir face à cet amalgame, votre imagination devrait suffire.

Le but de cette phrase est de faire comprendre que les islamistes ne sont pas des musulmans.
Ah bon c'est quoi alors ? Des cathos, des juifs, des bouddhistes etc....
J'ai déjà évoqué cette question dans ma conversation avec Le taz, dans mes posts 44 et 47 : le rite d'initiation qu'on vous fait passer dans votre enfance ne fait pas de vous un adepte de tel ou tel culte. Les athées en sont un parfait exemple, eux qui pour la plupart ont bien été baptisés.
Des gens qui commettent des crimes (sauf légitime défense) pendant le ramadan ne peuvent raisonnablement pas être considérés musulmans. Et je vous fais remarquer que ça ne concerne pas uniquement le récent meurtre de l'Isère, mais également toutes les actions de Daesh, Al Qaida et compagnie, menées récemment avec encore plus d'atrocité que d'habitude.
Ces gens se prétendent musulmans, ne sont même pas foutus de respecter une "trêve de Dieu" pendant le ramadan, et vous les croyez ?

Allez faire comprendre ça aux familles endeuillées, en Tunisie, dans l'Isère, à Toulouse, etc etc etc
Les familles endeuillées n'ont pas le recul nécessaire pour qu'on leur fasse comprendre quoi que ce soit d'autre que ce qu'ils ressentent.
Mais vous faites bien de parler des victimes musulmanes, qui ne manquent pas. Les infos sur les massacres en Syrie, au Yémen ou ailleurs sont récurrentes. Chez les familles de ces victimes, je gage qu'on ne parle pas des islamistes comme des "musulmans", mais plutôt comme des "fils de satan". Ca devrait vous faire réfléchir.

C'est votre point de vue, OK, et bien acceptez le mien.
Vous saurez Ekolo, que sur ce forum, je n'ai jamais justifié ni mes idées ni mes écrits quelque soit mes contradicteurs. Vous ne serai donc pas une exception.
Vous me demandez d'accepter votre point de vue ; vous me considérez comme un de vos contradicteurs.
Vous perdez la raison ?
Qui est venu interpeler l'autre ? C'est vous, par votre post 39 du présent article.
Pour ma part, j'ignore vos posts depuis assez longtemps déjà, même quand c'est à moi qu'ils sont adressés.

Parksa, c'est "quels que soient mes contradicteurs", plutôt que "quelque soit mes contradicteurs".

Ekolo écrit
Le but de cette phrase est de faire comprendre que les islamistes ne sont pas des musulmans.

Ah bon c'est quoi alors ? Des cathos, des juifs, des bouddhistes etc....

Allez faire comprendre ça aux familles endeuillées, en Tunisie, dans l'Isère, à Toulouse, etc etc etc .....
C'est votre point de vue, OK, et bien acceptez le mien.
Vous saurez Ekolo, que sur ce forum, je n'ai jamais justifié ni mes idées ni mes écrits quelque soit mes contradicteurs. Vous ne serai donc pas une exception.

Post 46 :



Au lieu de parler dans le vide, citez-moi donc les extraits de mes posts qui vous font croire que J'EXCUSE les islamistes. De mon côté, je vais relire mes posts et vous citer mes phrases qui témoignent de ce que je pense des islamistes.

La seule chose que je fais, c'est de bien distinguer les musulmans en général des islamistes en particulier.
Après, si vous en avez après tous les musulmans du monde, dites-le franchement et au moins vous aurez le mérite d'être aussi claire que moi dans vos propos.

Je le redis : citez donc des phrases, soyez précise.


Post 47 :

Par "baptême", j'entendais la circoncision. Mais il est vrai que pour les filles, ça ne se pratique pas, alors vous avez sans doute raison.


Post 48 :

Merci, mais il ne faut pas oublier que c'est Le taz qui a exprimé cette idée en premier. C'est ce type d'évènements qui fait que l'industrie de la sardine Robert est en pleine expansion.

Réponse à EKOLO
Apprenez qu'en Islam il n'y a pas de baptême...Il s'agit d'un concept spécifiquement chrétien.
On entre en Islam par la Chahada ou déclaration de foi.

post 43 : ne lisez pas mes posts, ça aura plus d'efficacité que de me dire "stop". C'est facile, çà commence par "EKOLO" en majuscules ...

Le taz a dit :



Eh bien voilà, quand vous voulez vous pouvez dire des choses sensées, en une seule phrase.
C'est d'ailleurs la seule phrase que je retiendrai de votre post.
Dire que je suis complice de l'islamisme, c'est de bonne guerre, je ne vous ai jamais beaucoup ménagé non plus.

Vous dites "l'Islam est en pleine expansion". Je suppose que vous ne dites pas ça par hasard, juste parce que vous le sentez bien. Je suppose que vous vous basez sur des chiffres officiels.

Moi personnellement je ne me base pas sur le fait qu'une personne soit baptisée selon tel ou tel rite pour la considérer comme étant de telle ou telle religion.
Beaucoup ici (sur les forums de zinfos) ont revendiqué leur athéisme ; pourtant je suppose qu'ils ont été, comme pratiquement tout le monde, baptisés dans leur enfance. Peut-être même qu'ils ont fait leur communion et confirmation, voire carrément été enfants de choeur (j'en connais un ou deux comme ça, ils sont effectivement athées, voire carrément anti-religion).
Si eux-mêmes ne se considèrent pas comme chrétiens, comment pourrait-on le faire à leur place ?

Et pour ce qui est de l'Islam, quand j'étais en métropole j'ai vu assez de jeunes soi-disant musulmans, mais qui n'avaient rien à voir avec leur religion (consommation d'alcool/stupéfiants, de nourriture non-halal, ignorance du ramadan ...).
Si demain l'un deux rejoint les islamistes, vous direz "c'est un musulman". Il l'est officiellement parce qu'il a été baptisé dans cette religion, mais pour moi c'est une personne étrangère à la religion. Il aura rejoint les islamistes par révolte personnelle contre la société, plutôt que par conviction sincère.
D'ailleurs, que dire des convertis, qui à peine convertis commencent à tuer au nom de Dieu ?
Si on en chope un, il serait bon de le questionner sur les écritures du Coran ; je suis persuadé qu'il ne connaîtra que ce que les prédicateurs auront bien voulu lui dire, c'est à dire les écritures à double sens ou tirées de leur contexte, comme on peut en trouver également dans la Bible, dans l'Ancien Testament notamment.
Il faut bien plus de temps et surtout de maturité pour comprendre les écritures, de quelque religion qu'elles soient.

Par contre, si vous me dites que l'islamisme est en pleine expansion, je vous croirai sans peine : le phénomène n'est pas récent, mais ils se sont fait une terrible publicité (à commencer par l'Algérie dans les années 90), et beaucoup de facteurs poussent les gens vers eux (dont la stigmatisation, le fait de mettre tout le monde dans le même panier).

Je persiste : un musulman qui commet un crime pendant le ramadan (sauf s'il est en légitime défense et encore), peut-on vraiment le considérer comme musulman ? (mis à part le fait qu'il ait été baptisé dans cette religion)

Mais bon, peu importe qu'on soit d'accord ou non sur ce point.
L'important c'est votre propre phrase, et plus particulièrement la fin : "ils profitent de la religion pour foutre le bordel sur la planète". L'Islam est donc pour eux avant tout un prétexte. D'une autre façon, c'est aussi ce que je voulais faire passer comme message.

On est donc pour une fois d'accord, et pour fêter dignement l'occasion je m'en vais ouvrir tout mon stock de boîtes de sardines Robert et en régaler tout ce qui se meut autour de moi (de gré ou de force, je déteste le gaspillage).
Salutations.

EKOLO
stop MERCI

A KLD LE BISOUNOURS,(lol)

"""Les tout derniers attentats perpétrés en France, en Tunisie, au Koweit nous le rappellent cruellement : nous sommes en guerre contre le terrorisme. Nous devons nous donner les moyens de la mener et de la gagner.

Pour cela , il faut commencer par ne pas se tromper d’ennemi . J’entends dénoncer le communautarisme . Certes . L’enfermement d’une communauté sur elle-même est contraire à notre conception de la Nation et aux valeurs de la République . Il ne faut accepter aucune dérive en ce sens . J’ai été confronté à ce problème à Bordeaux cette semaine quand j’ai découvert sur la vitrine d’un commerce une affichette qui réservait l’accès du magasin aux « frères » certains jours, aux « soeurs » d’autres jours . J’ai immédiatement dénoncé cette discrimination et cette violation du droit à l’égalité femmes/hommes . J’ai demandé au Préfet et au Procureur de prendre les mesures qui s’imposaient . Le désordre a d’ailleurs immédiatement cessé . Il faut être vigilant et intraitable.

Mais qui ne voit que dans les attentats qui nous frappent, il ne s’agit pas d’un problème de communauté ? L’ennemi, c’est un pseudo Etat , ce sont des groupes terroristes plus ou moins organisés , et , de plus en plus , des individus isolés, pervertis par une idéologie criminelle. Ce qui rend la traque plus difficile encore .

Je ne pense pas non plus qu’il s’agisse d’un choc des civilisations . Soutenir cette thèse , c’est admettre qu’en face de nous , se dresse une autre civilisation . Or c’est une lutte féroce entre civilisés et barbares qui est engagée . Les victimes appartiennent à toutes les religions , Chrétiens d’Orient massacrés et chassés de leur terre , musulmans chiittes ou sunnites , et sur notre sol , compatriotes chrétiens, juifs ou musulmans .

Comment mener et gagner cette guerre ?

Ce sera long et très difficile. Je n’aurai pas l’arrogance de donner des leçons à qui que ce soit. Quelques directions cependant:

– d’abord une volonté politique farouche, s’appuyant sur un large soutien populaire, de toutes les composantes de notre peuple,

– ensuite des moyens législatifs , budgétaires et surtout humains au niveau du défi à relever. On constate que ce niveau n’est pas encore atteint puisque des individus identifiés continuent à passer à travers les mailles du filet.

– Une priorité absolue donnée au renseignement en coopération plus étroite encore avec nos partenaires internationaux et européens. Comme je viens de l’écrire dans une tribune au Figaro, l’Union Européenne ne peut plus tergiverser et doit se donner les moyens de se défendre, et d’abord contre le terrorisme.

– Enfin et surtout , le courage. C’est à une forme de résistance qu’il faut appeler la Nation, avec sang-froid , sans frénésie mais dans la lucidité et la constance."""""
Alain Juppe

« Daesh mène une guerre contre l'humanité tout entière »,un islamisme totalitaire dont le seul objectif est d'asservir l'individu, de le broyer, de le tuer, au nom d'une idéologie », Nous nous voulons la coexistence pacifique des civilisations.nous PS

Encore une phrase choc du matador, effet médiatique garanti, ça calme les esprits et surtout ça n'engage à rien.

Post 14
On a un individu qu'on catalogue comme musulman, et qui commet un crime en plein ramadan.

Cet assassin est un musulman dont la femme vit voilée. C'est une certitude pas une supposition comme vous l'insinuez. Pourquoi parlez vous de ramadan alors ? Vous trahissez votre pensée.

Le sujet central des prochaines élections régionales ne sera ni la hausse du chômage, ni la destruction de la classe moyenne française, mais bien le fameux choc des civilisations. Une vidéo indispensable sur les origines de cette théorie tout droit venue des États-Unis et ces conséquences aujourd'hui et demain :
https://www.youtube.com/watch?v=H1twVMx6OSk

@ - 8 L'Age D'Or De L'Islam .... arèt ek sa , je me pisse dessus !!! C'est ce qu'on t'a appris dans ta madrassa ?
Cette organisation de brigands et de pillards qui s'est imposée par la terreur du sabre n'a jamais rien produit ni découvert , se contentant de fagocyter les savoirs des civilisations conquises avant de les exterminer , paresseux comme des couleuvres étant entretenus par des esclaves ( castrés celà va de soi ) tirant leur richesses de leurs multiples rapines et razzias .
L'imposture ça suffit ! Et que savent faire ces zarabs chez eux ? RIEN ; ils ne produisent aucune machine toutes issues de la technologie occidentale , incapables de bâtir leurs immeubles , faire leurs routes puisque ce sont les chinois qui sont à l'oeuvre .
Par contre : bouffis d'orgueil , chatouilleux jusqu'au meurtre quand on les critique ; ça , la brutalité et la guerre , les querelles tribales ... c'est leur justification d'exister .

La faiblesse de nos dirigeants actuels va conduire à des exactions dont ferons les frais des gens innocents , Musulman ne veut pas dire islamiste , mais devant leur incompétence , comme il y a une trentaine d'années les ratonnades risquent de recommencer , ce qui est inadmissible si nous savons réagir avec toute la rigueur que la situation impose !!!!

A Post 27 : je suis d'accord avec l'analyse. On doit se boucher le nez mais il faut soutenir ceux qui sont en première ligne contre les nazis de 2015. Sarkozy a commis une très grave erreur en éliminant Kadhafi et nous subissons aujourd'hui les conséquences de son inconséquence. Il avait peur des preuves de son financement politique qu'il voulait faire disparaître. Mais que fait-on contre l'ennemi intérieur ? Ceux qui se dissimulent sous des airs de bons pères de famille pour mieux nous décapiter lorsque l'ordre leur sera donné ? Que devons nous faire contre ceux qui nous considèrent comme des infidèles et des mécréants dans notre propre pays ? Ceux qui cultivent leur haine contre nous plusieurs fois par jour dans les mosquées ?

Le nazislamisme et l'islamofascisme sont des dangers mortels pour tous les peuples d' Europe, d' Afrique, d' Amérique et d'Asie.
Il faut les réduire en attendant de les écraser.
Certains gouvernements l'ont clairement compris et exprimé, notamment en Russie, en Chine, en Inde, en Egypte, en Syrie, au Nigéria...
Vive ASSAD !
Vive le Maréchal SISSI !

Le vivre ensemble d'il y a quelques moi... Quel rigolo ce valseur! En attendant la france fait les frais.

si valls devient un afficionados de Samuel Huntington, Jaures et sa mémoire est foutu pour la France !

Tout a fait vrai une guerre de religion aussi et il est grand temps d identifier er eliminer les adversaires!

Tout juste bon à cogner sur des roms sans défense ce 1er ministre !
Ou d'aller voir un match de foot au frais de la princesse!
Une mise à la retraite me semble appropriée....

comme disait un cousin "guerre de civilisation toi meme " , ha ha !

D'autres personnes, avant Manuel Valls, ont déjà eu l'honnêteté d'affirmer que ces attentats barbares à répétition s'assimilent à une guerre. En outre, elles affirment que les mobiles des tueurs sont en rapport avec les différences de civilisation: religions, mode vestimentaire, alimentaire.....


La France doit donc savoir qu'elle a de véritables ennemis sur et hors territoire et se conduire comme un état dangereusement menacé.

Arrêtons de faire l'autruche.

Mr Valls est "éternellement lié à ...."

Vous avez un culot monstre Mr Valls!!!


et au faite l'Islam c'est plus que "civilisationnelle" c'est universelle !

Chaque pays a un destin, rappelez vous de l'Empire Byzantin devenu la Turquie.

La France va changer c'est comme ça!
DSL mais vous ne pourrez rien changer à ça si c'est décidé, ça sera fait.

"Nous sommes confrontés à une guerre contre le djihadiste, …". La France entière aurait peur d'un seul homme ?

VALLS confirme bien qu'un incapable est d'abord con.

D'ailleurs si la guerre de civilisation ça veut dire une guerre entre les cons et les gens réfléchis. Ces derniers sont sûrs de perdre car en totale infériorité numérique.

Enfin des paroles de lucidité.
Maintenant, il faut passer aux actes, car cette guerre est une guerre totale.
Et surtout, il ne faut pas se tromper de cible, ni d'ennemi.
Notamment, l'ennemi ce n'est pas la Syrie d'Assad, ni l'Egypte de Sissi, ni même l'iran.
Ces forces ont vocation à devenir nos alliés naturels.
Il faut cesser d'entretenir la confusion.
A l'aune de la politique française en Syrie, on pourra juger de la sincérité de Valls.

Comme on pouvait s'y attendre , la campagne électorale régionale se relèvera très animée pas besoin d’être sorcier pour deviner . Fana foud !!

kafir