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"Les musulmans sont les premières victimes du fanatisme", déplore François Hollande


Par SI - Publié le Jeudi 15 Janvier 2015 à 15:56 | Lu 1408 fois

Lors de l'ouverture du forum "Renouveau du monde arabe" à l'institut du monde arabe à Paris, François Hollande a déclaré que les musulmans étaient "les premières victimes du fanatisme, du fondamentalisme, de l'intolérance".

"L'islamisme radical", a-t-il affirmé, "s'est nourri de toutes les contradictions, de toutes les influences, de toutes les misères, de toutes les inégalités, de tous les conflits non réglés depuis trop longtemps".

En plus d'afficher sa solidarité avec les musulmans, le président de la République a appelé à "refuser les amalgames" faits à leur encontre, car "l'islam est compatible avec la démocratie".

Il a ajouté que "les Français de confession musulmane ont les mêmes droits, les mêmes devoirs, que tous les citoyens. Ils doivent être protégés. La laïcité y concourt car elle respecte toutes les religions".

Depuis les attentats de la semaine passée, de nombreux actes antimusulmans ont été constatés dans toute la France, au grand dam de François Hollande :  "l’ordre républicain doit être exercé fermement face à ceux qui s’en prennent à tous les lieux de culte".

"Les actes antimusulmans comme antisémites doivent être punis sévèrement", a ajouté le président, assurant que "les conflits du Moyen-Orient n’ont pas leur place ici".




1.Posté par môvélang le 15/01/2015 16:13

"""""Les actes antimusulmans comme antisémites doivent être punis sévèrement", a ajouté le président, """"
surtout les actes antisemites!!!!!!!!!!!!!!!!!

2.Posté par noe le 15/01/2015 16:43

La France , terre de liberté et d'accueil , n'est plus ce qu'elle était !
Trop de conflits sont importés chez nous ... et ça casse nos traditions !

A la Réunion , tout semble bien fonctionné mais aujourd'hui on veut mettre en application la loi sur le burqua qui va dans le sens contraire d'une bonne entente entre les communautés !

3.Posté par il manque un mot ;) le 15/01/2015 17:13

"Les musulmans sont les premières victimes fanatisme", déplore François Hollande

"du"

4.Posté par L''''INDÉPENDANT le 15/01/2015 17:53

"Les musulmans sont les premières victimes du fanatisme" qu'il a dit notre "président"...
Pour l'instant, ce sont TOUJOURS des musulmans qui font des attentats en France pour tuer des Français, de juifs, les chiffres sont là !
Quels sont les musulmans tués par des Juifs ou des chrétiens en France ?
Si, un policier et un travailleur d'origine musulmane a été tué par des musulmans !
Faut toujours les victimiser alors que ce sont toujours eux qui agressent, pour un match de foot perdu, pour un problème au proche orient, pour des écrits...
Si notre cher président pouvait appeler "un chat un chat et un chien un chien", les choses seraient plus claires.
Et dans le monde, en Afrique, en orient, qui massacre des chrétiens en Afrique et en orient ?
Qui fait exploser une gamine ?
Qui fait tué des hommes par un gamin ?
Alors toujours les victimiser, JE ME MARRE comme dirait COLUCHE !

5.Posté par Laïcien le 15/01/2015 18:11

DIEU créa l' HOMME à son IMAGE selon l'histoire de JÉSUS ,,mais l'image de l'Islam , lé devenu comme un film d'horreur sur le plan MONDIAL ,, donc bana i fo zot ti mettre in pé de
l'eau dans zot vin .

6.Posté par Autrucherelevelatete le 15/01/2015 18:17

ien evidement, Seuls les musulmans sont encore une fois carressés dans le sens du poil...
Leurs laxismes , la non volonté d'integration et ne prendre que ce qui les arrange.

On oublie vite les :

-La France à l'algérie !
-Les drapeaux tricolores des mairies decrochés pour être remplacés par des drapeaux algériens.
-Le pet de cervelle avec les crêches de noël
-Le hallal dans les cantines
la liste est longue...

Cela va faire maintenant quelques années qu'en France nous devons faire dans l'acceptation de l'autre, mais à ce que je vois, c'est Unilateral !

Et aujourd'hui, on ose encore nous paler de victimisation...
Et les Français non immigrés ? C'est pas assez rentable pour les prochaines éléctions !?
Je suppose que oui... Vu à la vitesse ou notre patrimoine est vendu...

Et le #Tag du moment utilisé à toutes les sauces...

7.Posté par DADI le 15/01/2015 18:51

Dans son article, Pierrot oublie une des phrases prononcées aujourd'hui par Hollande:

"je veux que les musulmans de France se sentent unis, protégés respectés"

C'est énorme.
C'est vrai que les musulmans de France, si tolérants, si respectueux de notre pays, sont persécutés et assassinés en France.
En d'autres circonstances j'aurai cru à un canular mais ce déni de la réalité fait perdre tout espoir d'une amélioration de notre pauvre France.
J'ai plutôt envie de pleurer.
Faut il qu'il ait besoin de ces voix pour les prochaines élections.

8.Posté par KLD le 15/01/2015 19:12

Magnifique batiment que cet institut , le restau aussi , un peu chère mais délicieux !

9.Posté par Un président de la République qui insulte grandement les chrétiens le 15/01/2015 20:03

Que ce président inconsistant nous cite un pays, une ville où des chrétiens ont violé, assassiné, torturé, brûlé, décapité des musulmans au nom de Jésus, tout en criant à tue-tête "Jésus-Christ est le plus grand !"!!!
Armand GUNET

10.Posté par Pastéque le 16/01/2015 06:23

Mon cœur saigne...

11.Posté par titang974 le 16/01/2015 08:46

(.Posté par L''''INDÉPENDANT le 15/01/2015 17:53 | Alerter
"Les musulmans sont les premières victimes du fanatisme" qu'il a dit notre "président"...
Pour l'instant, ce sont TOUJOURS des musulmans qui font des attentats en France pour tuer des Français, de juifs, les chiffres sont là !)????

si les français n'allaient pas tuer des arabes partout dans le monde, tu crois qu'ils viendraient nous tuer chez nous ?!!!!

12.Posté par Bobby le 16/01/2015 09:22

11 @ Armand, la phrase de l'époque, c'était tuez les tous , Dieu reconnaîtra les siens ...

13.Posté par L'INDÉPENDANT le 16/01/2015 09:25

"Les musulmans sont les premières victimes du fanatisme", déplore François Hollande
Comme il a bien raison...
Belgique : Trois musulmans tués à leur retour de vacances en Syrie !
Ils auraient dû prolonger celles ci, ils seraient toujours en vie...
Comme quoi, que l'Europe devient une destination à risque.
Sans déconner, il va y avoir encore des adeptes de "paix et d'amour", qui vont encore se plaindre d'êtres des victimes.
Avec cette nouvelle affaire, nos gouvernement vont ils enfin faire preuve de réalisme, pas sûr, les élections approchent et la peur de la déculotté, va faire qu'ils vont toujours continuer à faire l'autruche avec cette religion !
Malgré les massacres récents perpétrés par BOKO HARAM avec le top, une femme tuée en plein accouchement, c'est toujours les musulmans qui se font passer pour des victimes et les Juifs pour d'horribles assassins...

14.Posté par Zbob le 16/01/2015 09:38

Post 9: la connerie est décidément sans frontières!
jamais Hollande n'a dit cela. Il a simplement rappelé que DANS LE MONDE , et non pas uniquement sûr notre petit trou de balle, effectivement ce sont , en nombre , les musulmans qui sont les victimes les plus nombreuses des salopards émasculés intégristes .
On peut toujours gloser sur le fait que ces gens ne se rebellent guère dans leur pays contre tout cela, c'est oublier aussi que la plupart vivent dans des dictatures de merde , souvent des théocratie dont nos dirigeants , depuis longtemps et en particulier depuis les indépendances, s'accommodent très bien dès lors que nos entreprises y font de juteuses affaires moyennant de somptueuses royalties versées directement dans les paradis fiscaux sur le compte des dictateurs , nos "amis" dont certains ont joyeusement paradé dimanche dernier avec nos politiques...
Les journalistes de Charlie ont eu raison de dénoncer la collusion entre nos dirigeants et ces enculés représentant la Turquie ou certains pays arabes comme l'Arabie ou les Emirats dont ont sait qu'ils financent le terrorisme depuis toujours ( grâce d'ailleurs à ces milliards que leur versent les firmes occidentales!)

15.Posté par Muzulman Kirigole 974 le 16/01/2015 10:59

Sinon, à part sa, les camps de "Rétention" c'est pour quand ? :o
ils en parle déja à la TV

16.Posté par sas diskut le 17/01/2015 08:42

Dire "les premières victimes" c'est quasiment nier que d'autres, qu'il ne cite pas, le sont également.

Il ne pose pas la question "qui alimente ce fanatisme ?".

17.Posté par Bobby le 17/01/2015 10:07

@Les premières victime signifie que sur 100 meurtres commis par ces fous sanguinaires 80 a minima concernent les musulmans, je n'oublie pas bien sur les autres victimes et notamment les chrétiens d'orients ..

Quand a la question qui alimente ce fanatisme, elle est pertinente, elle revient a poser la question de a qui profite le crime, qui fournis des armes a Daesh, qui achète le pétrole a bas coût produit sur ces territoire, qui leur a fournis des armes ...

18.Posté par Masson le 17/01/2015 12:29

Surtout les mêmes devoir car les droits ils les connaissent parfaitement !
Ce n'est que provocation de leur part !
Qu'ils respectent le pays d'accueil en se fondant dans la masse.
Arrêtons d'accueillir sans cesse des vagues d'emmigrés économiques pour la plupart de confession musulmane sans instruction ni éducation et qui viennent gangrener les sociétés occidentales qui peinent déjà à intégrer les vagues précédentes.

Quels sont les grands écrivains, philosophes, chercheurs, inventeurs que produit le monde musulman ?

19.Posté par Bobby le 17/01/2015 14:59

Une des expression du facisme est de vouloir effacer la culture de l'autre voir d’effacer l'autre, il s'agit de l'ultime violence ...

que nous retrouvons en partit dans votre propos .. qu'il se fondent dans la masse .. que l'on ne les voit plus ...

La deuxième partie de votre propos est une escroquerie, l'Islam en France serait issu de l'immigration ... hors avec un minimum de culture de votre part, il n'est pas difficile de voir que celui ci est avant tout issus de la colonisation, d'ailleurs le terme Bougnoul date de de la guerre 14 18 qui a elle seule légitime l'Islam en France ...


Quand aux chercheurs et penseurs, philosophe et autres, il en va de votre inculture encore une fois ... mais je suis pas la pour refaire votre éducation mais je vais faire un petit effort rapide ecrivain Naguib MafHouz Nobel de littérature en 1988 ( vous pouvez garder Zemmour) Chercheur Ahmad Zuwail Nobel de Chimie 1999 pour ne cité qu'eux, mais une petite recherche sur google corrigera rapidement votre éthnocentrisme ..;

20.Posté par L''''INDÉPENDANT le 19/01/2015 20:49

@ post 19 bobby
"Naguib MafHouz Nobel de littérature en 1988 Chercheur Ahmad Zuwail Nobel de Chimie 1999 pour ne cité qu'eux"
Inculture dites vous...
Et à part eux , rien, le néant !
Près de 200 prix nobel sont d'origines juive sur près de 900 prix décernés...
Pour les musulmans, 11 oui 11 prix nobel pour toujours près de 200...
Sachant qu'il y a environ 107 musulmans pour UN SEUL Juif, avec votre culture cher bobby, vous n'aurez aucun mal à en tirer les conclusions !
Il y a 57 pays membres de l'Organisation de la Conférence Islamique, qui totalisent ensemble environ 500 universités, soit une université pour trois millions de Musulmans.
En Amérique, le rapport est de 1 université pour 57000 habitants...
Au classement mondial, pas une seule université musulmane parmi 57 pays dans les 500 premières...
6 universités Israéliennes dans un seul pays grand comme deux départements Français...
Si on parle du taux d'alphabétisation, n'en parlons pas !
Pourtant les pays musulmans sont riches grâce au pétrole !
Quand à vos propos sur les musulmans de France, avant l'arrivée massive d'immigrés, les musulmans Français ne posaient aucun problème car ils s'étaient intégrés et respectaient les lois Françaises.
Respect et désir d'intégration que n'ont plus les immigrés qui ont suivis sauf pour une petite part.
Selon un sondage, 54% des musulmans sont pour l'application de la charia en France, alors les blabla sur l'intégration...

21.Posté par Bobby le 19/01/2015 22:17

Mon cher indépendant qui n'est pas du tout indépendant mais pro sioniste, je répondais a Masson, ha c'est vous aussi ? pour qui le monde musulman n'avais ni chercheur ni écrivain, ni philosophe et personnellement qu'il y ai de nombreux Juifs brillants ne me pose aucun problème n'étant pas antisémite comme certains pourrait être islamophobe ;) Au fait de quand datez vous l'arrivée massive des immigrés, combien sont il ???? puisque vous en êtes au chiffres, et combien sont musulmans dans ces immigrés ? merci de me donner vos source et puisque vous me parlez de ce charmant pays démocratique, j'ai eu un chiffre des amis de la LDH ce matin sur mon fil FB, 1266 enfants palestiniens enlevés par l'état d'Israël en 2014, surement pour les amener a l'université en quatre ans ce charmant pays en a enlevé 3755 ... c'est vraiment bien de vous souciez de leur scolarité ... mais je ne me permettrais pas de faire d'amalgame, vous avez du remarquer que j'ai horreur de cela donc j'attends vos chiffres nous allons vérifier ensemble si ce que vous dite est vrai ou si il s'agit uniquement de racisme ordinaire

22.Posté par Bobby le 19/01/2015 22:32

Idem pour votre sondage citez moi vos sources, je fais le pari qu'elles sont issu d'un Site d’extrême droite qui détourne d'autres chiffres et les présentes différemment ...54 % des musulmans veulent l'application de la charia en France ... manœuvre typique des complotistes du califat Européen ... Style 54% des musulmans vivant en France désire cela je comprend que vous nous sentiez en danger !!!!!!! encore des mensonges, c'est habituel chez vous votre haine ou votre peur vous fait avaler n'importe quoi ;) j'attend pour l'immigration et les sondages ... mais je pense que vous allez être très embêté .....

23.Posté par Pastéque le 19/01/2015 23:48

d'ailleurs le terme Bougnoul date de de la guerre 14 18 qui a elle seule légitime l'Islam en France ...



Donc la guerre de 1830 engagée par l'occident suite à des siècles d'agressions des barbaresques et pour débarrasser le Maghreb de la terrible colonisation ottomane justifie le catholicisme en Afrique du nord CQFD


Sauf que vous avez loupé un épisode...la décolonisation....donc chacun chez soi, sauf pour les ex sujets des colonies devenus français par le sang versé, les harkis, les hmongs....aux autres nous ne devons rien de rien.

24.Posté par Bobby le 20/01/2015 06:46

Ha ha Pastèque, quel vision singulière de l'histoire !!!! en 1830 l'empire Ottoman est déjà Moribond, vous me parler du sac d'Alger, qui d'est fait justement grâce à la quasi absence de troupe sur place et qui était une quasi entreprise privé et qui a fait la fortune de plusieurs grande famille française,... je ne loupe surtout pas la décolonisation, après être resté presque 250 ans dans le Magrheb ( il en fallu du temps pour vous débarrasser des Ottomans ;) et bien fait suer le burnous ... la France a continuer a favoriser l'immigration de ces pays la car a l'époque il y avait le pleine emploi et il fallait de la main d'oeuvre pour le sale boulot !!!

Après que les pieds Noir et les Harkis est été victimes aussi avec les algériens de cette décolonisation et de la manière dont elle a été mené , c'est un fait , que les premiers ai eu a subir le racisme à leur arrivée et que les deuxième le subisse toujours et des deux coté de la méditerrané c'est un fait aussi ...

Mais le coté, je viens, je reste 250 ans , je te pille , je t'exploite et je me casse la queue entre les jambes parce que finalement le seul dialogue qui à été mis en place cela a été a coup de batons et de tromperies ( toute les élections étaient truqués et la grande majorité des indigènes ne votaient pas et les pied noirs ont aussi été trompés ) c'était cela aussi la colonisation ....


Il y aurait aussi beaucoup a dire sur comment à été fait la décolonisation, comment le gouvernement de l'époque a favorisé le FLN par rapport a d'autres factions, la chasse aux Harkis abandonnés .... mais ce n'est pas le débat même si cette guerre est resté dans le non dit, voir le déni ( le terme de guerre est finalement récent ) et comment finalement cette décolonisation si mal gérée est probablement une des causes de la difficile intégration des Arabes en France ..

Mais bon j'attends les chiffres de 'l'indépendant' sur son fameux sondage et ses vagues d'immigration massive remplie de musulmans ... ;)

25.Posté par L''''INDÉPENDANT le 20/01/2015 10:23

@ bobby
Je ne suis pas masson, mais vos propos m'interpellent !
Belle pirouette pour éluder "l'inculture"...
Je suis pro personne, mais dans votre esprit visiblement tordu...
Je ne relèverais pas vos affirmations délirantes sur "l’enlèvement de 3755 enfants, pour en faire quoi grand dieu ? Avec pareille affaire, c'eut été le scandale assuré. Vous essayez de manière abjecte, de justifier les enlèvements de jeunes filles par BOKO HARAM, lamentable...
Pour les 54%, voir le CSA, Le Figaro, Le Monde, forum Orange, Le Nouvel Obs, Le Parisien, TF1 entres autres, suffit de chercher un peu.
Pour ce qui est des chiffres de l'immigration, il suffit de regarder les infos, ils arrivent par cargos maintenant...
La France a connu des immigrations de toutes origines, Italiens Espagnols etc etc, ils se sont tous intégrés sans poser de problèmes, un exemple, les Chinois, ont en entend jamais parler.
Les seuls qui posent problèmes, inutile de vous les désigner, ce sont les adeptes de "paix et d'amour", bizarre non, vous ne trouvez pas ?
Les HARKIS ont tout fait pour s'intégrer malgré que l'on ne leur avait pas trop facilité la tache, mais ceux qui sont arrivés après, qui avaient voulu l'indépendance, sont venus profiter des avantages de cette France qu'ils avaient pourtant rejeté.
Heureusement, beaucoup ont vraiment cherché à s'intégrer, mais ce n'est malheureusement pas le cas de tous !
Mais mon cher "bobby", comment faite vous pour vivre en France alors que vous semblez la haïr ainsi que notre culture ?

26.Posté par Bobby le 20/01/2015 11:03

@ L'indépendant, j'ai faits les recherches et je sais d'ou sont tiré les chiffres et comment ils ont été transformés, ce n'est pas un organisme français qui les a fait, c'est un organisme américain qui s'appelle PEW, l'enquête c'est fait sur 38000 personne sur 1,6 milliard de musulmans soit 0,00002375 % et AUCUN Français Musulman n'a été interrogé !!!!! et la notion de Charia utilisé dans ce sondage était évoqué a l'intérieur de la demeure de l'intéressé !!!!

Donc Mensonge transformation et Amalgame

Votre vérité a vous est un éclairage Médiathique sur les migrants !!! regardez que la plupart d'entre eux ne font que passer et ne désire pas rester en France d'ou le problème de Calais ... Vous n'avez pas de chiffres et ce que vous nous proposez comme une vérité n'est que la projection de vos FANTASMES et dès que l'on gratte un peu tout s'écroule !!!

J'aime la France et c'est vous qui la salissez par vos Mensonges, j'aime sa devise LIBERTE : je suis libre de m'exprimer surtout quand j'estime que vous salissez notre pays par vos prôpos racistes et vos mensonges, Liberté de culte et de croyance ( , ce que vous ne reconnaissez pas a certain !!! EGALITE pour vous certain Français ne le sont pas malgré leur carte d'identité et le fait d'être né en France, FRATERNITE Vos propos sont remplis de haine et incitent constamment a l'exclusion ...

Je ne fait la Promotion d'aucun pays étranger contrairement a vous qui faite constamment la Promotion D'ISRAEL !!!

Et surtout je me sens super bien chez moi, avec mes voisins de diverses origines et cultures, c'est vous , Masson Caton2 et autre racistes qui passez votre temps a vous plaindre !!! pas moi, les Musulmans, les Juifs, les Créoles, les Arabes et autres ne me gène pas et les Suédois non plus d'ailleurs

C'est vous qui avez peur des 'autres' et qui ne se sent pas bien dans cette France pluriel Black Blanc Beur, c'est vous qui ne l'aimez pas, pas moi alors je vous retourne la question,en utilisant vos propositions et argumentation, vous partez quand ?

27.Posté par L''''INDÉPENDANT le 20/01/2015 11:42

@ post 26 bobby
Du n'importe quoi !
C'est un sondage du CSA, arrêtez la désinformation, les journaux comme Le Figaro, Le Monde, forum Orange, Le Nouvel Obs, Le Parisien, TF1 entres autres n'ont pas reproduit votre PEW, cela se saurait.
Ensuite comme d'habitude, blabla pour noyer le poisson, insultes en traitant de raciste quiconque n'est pas d'accord avec vous ! Les races, nations et autres religions, je m'en fiche du moment qu'ils vivent en paix chez nous et respectent NOS coutumes...
J'ai connu le racisme ordinaire quand j'était petit, mais ma famille et moi avons voulu et sommes parvenus à nous intégrer, j'en ai perdu ma langue natale...
Alors vos insultes ne me touchent pas.
Vous refusez d'admettre un FAIT ! Tous les attentats et autres assassinats ont tous pour origine, la même religion, vous ne pouvez le nier et cela vous déplaît ! Alors vous essayez toujours de détourner l'attention en parlant d'autres chose, en traitant de raciste ceux qui ne font qu'exposer des faits qui vous gênent.
Tout à fait d'accord pour dire que tous les musulmans ne sont pas des terroristes et des assassins, mais les faits démontrent que tous les terroristes en France sont des musulmans.
Aux musulmans de séparer le bon grain de l'ivraie.
Évitez de dévoyer notre devise nationale. Ne parlez pas de LIBERTÉ alors qu'on l'assassine sous des prétextes religieux...
Ne parlez pas d' ÉGALITÉ quand vous voulez que l'on accepte chez nous, ce que vous refusez d'accepter dans vos "paradis", et je ne parle de l'égalité homme/femme chez vous...
Ne parlez pas de FRATERNITÉ quand vous essayez par tous les moyens de justifier l'injustifiable...
Alors, c'est plutôt à vous de quitter ce pays qui ne vous convient pas.

28.Posté par Bobby le 20/01/2015 11:42

@ L'indépendant ... Je ne suis pro personne ???? Masson pose une question sur les musulmans, j'y répond et vous rebondissez dessus en nous parlant des intellectuels Juifs ???? quel est le rapport ?? qui a parlé d'Israel et des Juifs avant vous ?

Les chiffres sur les enfants viennent du profil FB suivant qui est apparemment affilié a la Ligue des droits de l'homme, je suis prêt a les remettre en questions si vous avez des arguments et liens a me proposer

https://www.facebook.com/ldh.reunion?fref=ts

je parle d'arguments et pas de croyances de votre part que vous assénez comme si c'était des vérité ;)

Je ne tiens aucune vérité pour acquise, mais je ne fonctionne pas a l’émotionnel, mais plutôt au rationnel, j'aime les perspectives historique, la sociologie et mes valeurs sont avant tout humaniste, je déteste les facismes et les différente formes qu'il peut prendre , le classique lié au Nazisme avec racisme et mensonge a la clé, les différents facismes vert, L'islamique avec destruction des cultures et notamment de l'islam séculaire et tout ce qui s'oppose a lui ! le facisme écologique issue du premier qui veut exclure l'homme de la nature et persécute les peuples indigènes ..

Le monde est devenu pluriel, une dizaine d'heures d'avion et nous nous retrouvons de l'autre coté de la planète, vous avez une vision passéïste de la France, la France sera multiculturelle ou ne sera pas, nous ne vivons pas dans un bocal étanche ...

29.Posté par Bobby le 20/01/2015 12:02

@ Indépendant Voici le lien qui mène au site de PEW et qui explique le sondage et sa méthodologie

http://www.pewforum.org/2013/04/30/the-worlds-muslims-religion-politics-society-exec/

donnez moi votre lien CSA que je m'instruise

30.Posté par L''''INDÉPENDANT le 20/01/2015 12:22

@ bobby
Merci pour le lien, mais il ne s'agit absolument pas de la même chose...
Voici celui du Figaro
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/10/29/01011-20081029FILWWW00603-l-islam-de-france-bien-integre-sondage.php
Bonne lecture...

31.Posté par Bobby le 20/01/2015 12:39

@ L'indépendant, je ne tiens en aucun a vous insulter, et si vous vous êtes senti insulté, je m'excuse sincèrement

Je suis désolé car ce n'est pas mon objectif ,

Quand je vous propose de partir, j'utilise votre propre argumentation et méthodologie, et j'essaye de vous faire ressentir ce que peuvent provoquer vos propos

Je ne nie pas le fait que les derniers attentats aient été fait sous la bannière de l'Islam, c'est un fait, mais c'est une contrevérité de dire que les musulmans en sont responsable dans leur ensemble, car la très grande majorité des musulmans Français sont respectueux des lois et sont heureux de vivre dans un pays démocratique et sont respectueux de nos coutumes, mais pourquoi devraient il abandonner ce qui fait leur identité ???

Ce que je refuse c'est l'amalgame

Je suis aussi désolé que vous ayez du abandonner votre langue et traditions d'origines pour vous sentir 'intégré', que vous ayez eu a subir le racisme je trouve aussi cela anormal .. mais alors pourquoi avez vous cette position maintenant ?

Vous avez souffert donc d'autres doivent payer !? mais c'est un cercle sans fin ..

32.Posté par Bobby le 20/01/2015 12:49

Voila un des articles en français fait a partir de l'étude de PEW, cette études étant en accès libre elles a générés des dizaines d'articles dans tous les journaux du monde ce qui est un des objectif de ce Think Thank
Américain

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/sondage-les-musulmans-aussi-ont-peur-des-djihadistes_1556192.html


Après est ce que les chiffres sont valable, la méthode est elle bonne ? je ne suis pas expert sur ce type de méthodologie


j'attend toujours votre lien CSA

33.Posté par Bobby le 20/01/2015 14:43

@ l'indépendant je le lis et je ne trouve aucune trace des 54 % évoqués ... plus haut, de plus c'est un sondage qui date de 2008 ....

il dit même le contraire de ce que vous affirmez depuis tout a l'heure

"L'Islam de France bien intégré (sondage)
HOME ACTUALITE ZFLASH ACTU
Par AFP Publié le 29/10/2008 à 19:

La majorité des musulmans de France se sentent bien intégrés, favorables à la laïcité, au financement des mosquées par l'Etat et aussi au port du voile, selon un sondage CSA publié aujourd'hui dans le Monde des religions."


rien a voir avec ce que vous me disiez sur les 54 % de musulman qui désiraient la CHARIA en France ???? vous venez de trouver un article qui dit le contraire de ce que vous affirmez tout au long de vos post s !!! j'invite tous les lecteurs de zinfos à le consulter !!!!!


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/10/29/01011-20081029FILWWW00603-l-islam-de-france-bien-integre-sondage.php

Vous pourriez avoir la décence de reconnaître que vos chiffres sont faux ... ou alors vous n'avez pas lu l'article ???

34.Posté par Pastéque le 20/01/2015 15:04

Bobby dans ta liste des fascismes le communisme est absent, alors qu'il est au second rang des idéologies mortifères avec 100 millions de morts et reste un danger actuellement....est ce un oubli ou un fait volontairement occulté ?

35.Posté par Pastéque le 20/01/2015 15:14

"l'islam est compatible avec la démocratieu[


Les grandes certitudes gauchistes qui ont fait tant de catastrophes

Dans les années 1800 nous devons coloniser pour aider les arriérés

Dans les années 30 nous devons nous réfugier dans le pacifisme pour contrer Hitler

39-45 nous devons collaborer puisque les allemands ne sont pas si méchants que ça et sont de simples travailleurs anti capitalistes

Dans les années 50, 60, 70 nous devons décoloniser, car ce sont plus des arriérés, la preuve ils ont trouvé le chemin de la lumière socialiste

Dans les années 80 l'immigration est une chance pour la France, ces gens paieront vos retraites et créeront de la richesse

36.Posté par Bobby le 20/01/2015 15:32

@ Pastèque, non je ne suis pas un Fan du petit père des peuples ... je n'irais pas non plus jusqu'a 100 millions qui est le chiffre donné par le livre noir du communisme ... certain sont plus 'modérés' puisque les chiffres varient entre 70 et 80 millions ... ce qui est déjà monstrueux

La différence entre le communisme et le Facisme est que le deuxième est souvent au service d'une puissance financière et industriel et porte parfois ou souvent un autre nom que Facisme ... et donc plus difficile a comptabiliser, il ne faut pas non plus oublier un quatrième groupe que l'on peut nommer l'impérialisme qui a mon avis , mais la je n'ai aucun chiffre global ( les cocos eux ont du faire une estimation ;)) ne donne pas sa part au chat ...

je ne suis affilié a personne

après en terme d'analyse économique Marx reste pertinent, mais il n'y a pas que lui

Mais vos diatribe d'extrème droite me fatigue et ne repose sur rien, je viens de montrer a tes collègues qu'ils se mettent le doigt dans l'oeil et profond , et toi tu continue ..

c'est la guerre d'usure ... mais je crois que vous vous êtes suffisants ridiculisés comme cela aujourd'hui .. a plus tard

37.Posté par Boomerang le 20/01/2015 16:31

1. @9 Exemple: BODA en CENTRAFRIQUE

2. Bobby arrête perde le temps à discuter avec des dépendants de leurs bas instincts...

38.Posté par Pastéque le 20/01/2015 17:31

Inutile de le prendre de haut Bobby...c'est une question tout simplement.

Ta définition du communisme qui échapperait à la définition du fascisme est surprenante, mais puisque tu crois que Marx est pertinent....pas surprenant.

Je te rappelle la définition du Larousse, celle du réel et celle sur qui tout le monde s'accorde, ça fera un bon point de départ.

Régime établi en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique, l'exaltation nationaliste et le corporatisme.
Doctrine ou tendance visant à installer un régime autoritaire rappelant le fascisme italien ; ce régime lui-même.
Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage.



Tu sembles cependant oublier un énorme détail, nazisme et mussolinisme étaient deux mouvements profondément de gauche et foncièrement anti capitalistes, mais bon quand on croit encore Marx pertinent économiquement en 2015 c'est qu'on est déjà entré dans la quatrième dimension et qu'on peut croire à tout.

http://www.quebecpresse.com/2010/06/hitler-ce-socialiste/

Petite question pour finir, quand tu dis "La différence entre le communisme et le Fa(S)cisme ( excuses moi de te corriger, mais ça fait pas sérieux pour un expert en fascisme lol ) est que le deuxième est souvent au service d'une puissance financière et industriel(LE)" re mdrr , peux tu nous dire quelles sont ces puissances qui dirigeraient "les fascismes écologiques et les fascismes islamiques" ???

39.Posté par L''''INDÉPENDANT le 20/01/2015 23:48

@ post 31 bobby
Je ne prétend pas que tous les musulmans sont responsables dieu merci, ceux que je connais sont très bien, je n'en connais pas personnellement de mauvais, mais force est de constater que cette religion est la seule à poser problème en France. C'est justement pour cela qu'il faudrait que les musulmans désirant vivre comme n'importe quel Français, devraient dénoncer ceux qui répandent la violence en France, ils devraient défendre notre liberté de penser, d'écrire, liberté et sécurité que beaucoup sont venus chercher en France. Par leurs silence, inactions, ils risque de transformer notre pays de paix et de liberté en un de ces pays que justement, beaucoup de musulmans fuient dans le monde.
Si notre pays est si agréable à vivre, c'est qu'il y a des lois et des règles à respecter.
Souvent je pense à mes origines avec nostalgie, mais mon pays c'est la France.
Ceux qui ne les aiment pas, qu'ils aillent dans les pays correspondant à leurs idées et qu'ils laissent les Français de souche ou non, tous ceux qqui adhèrent à nos valeurs vivre en paix ici.
Ce n'est pas plus compliqué que ça !

"@ l'indépendant je le lis et je ne trouve aucune trace des 54 % évoqués ... plus haut, de plus c'est un sondage qui date de 2008 .... "
Voici un extrait de cet article !
"Concernant la loi musulmane (charia), 38% répondent qu'elle n'a pas à s'appliquer dans un pays non-musulman, 37% qu'elle doit être appliquée en partie et adaptée aux règles du pays où on vit. Au contraire, 17% jugent que la charia doit être appliquée intégralement quel que soit le pays où on vit.
17 + 37, cela fait bien 54% de favorables à la charia il me semble !"

"Une très forte majorité (78%) est favorable au financement par l'Etat de la construction de mosquées en France."
Interdit dans un pays laïque comme le notre (interdiction pure et simple de construire une église dans bon nombre de pays musulmans...

"70% se disent "tout à fait" ou "plutôt" favorables au port du voile"
Interdit en France
La date du sondage n'enlève rien à sa valeur, il serait bon de refaire le même afin de voir dans quel sens évolue les opinions...
bobby j'ai bien lu l'article, mes extraits viennent de mon lien.
Quand à ma position sur l'immigration, je ne peux accepter de voir justement, des immigrés refuser de s'intégrer, d'accepter les lois et traditions du pays d'accueil , ce sont à eux de s'adapter et non le contraire, comme ma famille et tant d'autre, l'ont fait auparavant.
Comme je le dis à mes proches, je préfère encore plus un étranger qui respecte notre pays, qu'un Français qui crache dans la soupe !
Mais un étranger qui crache dans la soupe, non merci, qu'il aille ailleurs.

40.Posté par Bobby le 21/01/2015 06:47

@L'INDEPENDANT

la vrai question était pour les 37 % était en parlant de la CHaria

on PEUT L'ADAPTER AU pays ou l'on vit, ce qui fait une différence fondamentale ......

C'est la Charia que l'on adapte au pays ou l'on vit et non pas l'INVERSE comme vous voulez le faire croire ...

d'ou le titre du FIGARO très positif sur les musulman Français

le site du csa avec les questions posés et les réponses

http://www.csa.eu/multimedia/data/sondages/data2008/opi20080730-islam-et-citoyennete.htm

Je suis ravis d'apprendre que vous ne mettez pas tous les musulmans dans le même sac

Merci et au revoir

41.Posté par Bobby le 21/01/2015 10:06

Maintenant a votre décharge quand je regarde la manière dont sont posé les question et notamment pour le voile, on peut tout a fait orienté les résultats

42.Posté par L'INDÉPENDANT le 21/01/2015 22:12

@ bobby
Vous avez mal lu !
Vous lisez : "on PEUT L'ADAPTER AU pays ou l'on vit"
Mais le texte exact est : "37% qu'elle DOIT être appliquée en partie et adaptée aux règles du pays où on vit. "
DOIT être, il s'agit d'une obligation d'adaptation partielle mais adaptation obligatoire...
Donc plus 17% de favorable, cela fait bien 54% de favorables...

43.Posté par Bobby le 22/01/2015 17:15

copier coller du site CSA

%
La charia doit être appliquée intégralement / en partie 54
- La loi musulmane (la charia) doit être appliquée intégralement, quel que soit le pays dans lequel on vit 17
- La loi musulmane (la charia) doit être appliquée en partie, on peut l'adapter aux règles du pays où on vit 37
La loi musulmane (la charia) n'a pas à s'appliquer dans les pays non musulmans 38
- Ne se prononcent pas 8
TOTAL 100

doit être appliqué en PARTIE, on PEUT l'adapter


ce qui signifie je suis prêt a ne pas appliquer ce qui ne correspond pas au loi de mon pays .. il manque des mots dans ce que vous nous dites ... d'ou le titre du figaro qui lui l'a bien compris comme moi et que vous pouvez si vous le désirez qualifier de Pro Musulman ;)

44.Posté par L'INDÉPENDANT le 22/01/2015 21:19

@ bobby
Pas possible, vous le faites exprès !!!
"Doit être" est bien une obligation, même si c'est une adaptation partielle...
De toute manière, 17% qui VEULENT que la charia soit appliquée INTÉGRALEMENT, c'est 17% de trop sur notre sol.
Les pays appliquant la charia ne manquent pas, qu'ils y aillent et nous laissent vivre en paix.

45.Posté par Bobby le 23/01/2015 05:55

Doit est une obligation , mais y a t il que ce mot dans la phrase ? merci de considérer la phrase dans son ensemble

Quand vous voulez critiquer les textes vous prenez un phrase hors de son contexte, quand vous voulez changer une phrase vous prenez un mot ?

46.Posté par L''''INDÉPENDANT le 23/01/2015 13:36

@ bobby
"Doit est une obligation , mais y a t il que ce mot dans la phrase ?"
Bien sûr que "doit" est dans la phrase...
Pour le texte, je ne le critique pas, je me borne à relever les points qui dérangent...
Comme 54% sont pour l'application + ou - stricte de la charia en France !
38% seulement ne sont PAS favorable à la charia en France !
78% sont favorables à la construction de mosquées financées PAR la France !
22% sont musulmans avant d'êtres Français contre 14% à penser le contraire !

Je ne critique rien, je constate seulement que les 22% qui sont musulmans AVANT d'être Français, devraient aller dans un des 57 pays musulmans de par le monde !
Je ne critique pas mais constate que les 54 % des musulmans désirant la charia, devraient aller dans les pays où elle y est plus ou moins pratiquée, le bonheur pour eux !
Aucun pays musulmans n'accepteraient que des chrétiens ou des Juifs, cherchent à y imposer leurs coutumes religieuses...

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