Habdul Hack Juan passera en correctionnelle

118.Posté par nicolas de launay de la perriere le 20/08/2010 17:07
dis nous en plus foxi...


Nicolas, les mauvais souvenirs il faut les oublier...

100% de satisfaction n'existe pas dans le journalisme quelque soit son support. Pour ma part même si certains posts sont sans intêret, d'autres m'apportent un nouveau brin de culture ce qui n'est pas négligeable en cette période...
PS : Pas mal le coup de la "loi de Godwin" et son "Reductio ad Hitlerum"... (Jason je crois?)...

Bon we a tous.

114.Posté par kersauson de (P.) le 20/08/2010 13:25
la police a eu accès à la bande video, dès le debut, SANS l 'accord du procureur !
totalement ILLEGAL !donc VICE DE FORME

Faut pas dire n'importe quoi. Le Code de Pocédure Pénale autorise l'OPJ saisi de l'enquête d'agir en ce sens ( réquisition auprès de la Mairie, du service chargé du visonnage, des télécoms, sites internet, exploit d'un serrurier, homme de l'art - exemple médecin légiste-, registre du personnel, comptablité et autres). Et les personnes requises sont sommées de faire ce que dit la réquisition.

Il faut comprendre que le proc est assis dans son bureau et quand un OPJ fait une enquête, il ne demande pas d'ordre au procureur, IL REND COMPTE des actes accomplis et il répond de la responsabilité de ses actes devant le seul procureur général qui l'a habilité à effectuer ces actes.

En l'espèce, un OPJ de Malrtic est saisi. Il établit une réquiz pour obtenir la bande vidéo, il la consulte et la verse au dossier et au regard de ce qu'il a vu il rend compte au proc et continue l'enquête. C'est çà le droit pénal. JE REPETE l'OPJ n'a pas a demander l'autorisation du procureur. Il enquête et rend compte et le proc décide de la suite à donner ( classement sans suite, ouverture d'information -cas d'investigations plus poussées- COPJ, transaction, comparution immédiate etc...

IL NE FAUT PAS INDUIRE LES GENS EN ERREUR.

La question: Zinfos 974 est-il un forum, sorte d'antenne ouverte freedomienne, ou est-il un journal d'information comme il le revendique?
S'il s'agit d'un journal d'information, alors la réponse à Pierrot Dupuy est dans dans la charte du journaliste, parfaitement claire.
Pour le reste, loi Hadopi ou non, il va de soi que, légalité ou morale, l'éditeur engage sa responsabilité.

Sans prendre parti aucunement pour l'une ou l'autre des versions, je me permettrai cependant de souligner que les affirmations de cet article vont à l'encontre de la présomption d'innocence qui profite à tous citoyens jusqu'à ce que sa culpabilité soit officiellement prononcée par un tribunal.

La circonstance que tel ou tel personne ayant visionné la bande aient une opinion qui les engage n'emporte aucune dérogation à ce principe fondamental, même si la personnalité de la personne en cause ou encore ses liens familiaux puissent déplaire à certains. Surtout que ces enregistrement ne restituent pas les échanges verbaux ayant eu lieu entre les différents protagonistes de cet affaire et qui seuls peuvent confirmer s'il y a eu insulte des policiers ou pas, ce qui permet ensuite d'apprécier l'opportunité et la proportionnalité de leur réaction. Une enquête est en cours et gageons qu'elle se déroule dans les conditions d'impartialité nécessaires pour apporter les éclaircissements attendus dans cette affaire.

Je trouve donc hâtif et malavisé le fait d'écrire ces affirmations provenant à l'évidence de "on dit", ce qui va à l'encontre d'une bonne justice et de la garantie des droits de la défense.

Au demeurant, certains commentaires particulièrement virulents sur ce site tous billets confondus m'apparaissent dangereux en ce sens qu'ils dérapent vers une incitation à la haine raciale. Je me permettrai donc de rappeler qu'une telle incitation constitue une borne à la liberté d'expression reconnue à chacun et est constitutive d'un délit pénal.

Une réelle modération aussi bien de la part de l'éditeur de ce site que des auteurs des différents commentaires serait souhaitable !

(Réponse de Pierrot Dupuy : Monsieur l'avocat anonyme, loin de moi l'envie de porter atteinte à la présomption d'innocence. Je ne fais que rapporter des propos tenus par différentes personnes, comme vous l'imaginez "proches de l'enquête" ou ayant eu l'occasion de visionner le film de par leurs fonctions. Et je suis tout à fait d'accord avec vous : laissons la Justice faire son travail, d'autant que cela pourrait déboucher sur des surprises.
Le problème vient cependant de l'immense décalage qui existe entre le moment de la survenance des faits et le moment où la Justice va rendre son jugement. Ce laps de temps, qui peut être d'un an, est manifestement mis à profit par des personnes mal intentionnées (on devine bien pourquoi...) qui tentent de faire prendre des vessies pour des lanternes aux Réunionnais. Avec tous les risques de dérapage que cela comporte, et notamment, comme un retour de boomerang, de haine raciale à l'encontre d'une communauté qui pourrait donner l'impression de défendre l'indéfendable.
C'est la raison pour laquelle il est du devoir du journaliste de révéler au fur et à mesure les éléments en sa possession, de façon à clarifier le débat et à positionner les responsabilités de chacun.
Maintenant, sur le plan du Droit. Si vous êtes vraiment avocat comme vous le prétendez, ce dont je doute puisque manifestement vous semblez ignorer ce point de droit important, la loi Hadopi ne fait plus obligation aux journaux de modérer les commentaires sous leurs articles. Zinfos fait le choix (coûteux...) de continuer à le faire, car je persiste à penser qu'on ne peut tout écrire. Ne serait-ce que pour l'image de notre site et pour sa crédibilité.
Il n'en demeure pas moins que ceux qui écrivent des commentaires doivent savoir qu'ils le font sous leur seule responsabilité et que, si une plainte devait être portée, nous serions obligés de révéler leurs adresses IP et qu'ils pourraient être retrouvés et poursuivis.
Comme je l'ai dit, nous continuons à modérer les commentaires. Surtout sur des articles comme ceux concernant Habdul Hack Juan. Nous en supprimons de très nombreux chaque jour, qui sont manifestement diffamatoires ou faisant l'apologie de la haine raciale. Cela étant, certains d'entre vous semblent estimer que, parmi ceux qui restent, certains mériteraient encore d'être censurés.
Nous serons donc encore plus attentifs et vigilants...)

Le droit français a cela de contradictoire, que ce qui n'est pas expressément interdit, est donc autorisé.

Ainsi, aucun texte n'interdit à l'Islam en France de procéder à l'appel à la prière selon les modalités pratiquées à la Réunion. N'en déplaise tonton, c'est ainsi.

Il n'y a pas de ton pédant, ni de blablabla, c'est factuel. Les faits sont têtus, mais comme disent les profs, "rabâchez, rabâchez, ça finira bien par rentrer"..

Que les municipalités et que les mosquées concernées préfèrent en France, pour des raisons "d'intégration et de discrétion" dirons nous, envisager de procéder selon une manière justement discrète, il va là de l'intelligence des dites municipalités et des dites mosquées.

Toutefois, pour qui voudrait le faire à "la réunionnaise", la seule opposition qui leur serait faite par les dites municipalités, c'est le trouble à l'ordre public.

En effet, dans une France dite xénophobe, le trouble des habitudes bien ancrées de l'électorat français au sens Bessonien du terme, et le refus de le choquer expliquent aisément que l'on préfère une voie plus silencieuse pour l'appel de la prière.

Je rigolerais franchement le jour où des associations éventuellement composés de musulmans et/ou de laïques, iront regarder d'un peu plus près les fameuses conventions municipalités / églises réclamant l'arrête des nuisances sonores provoquées régulièrement par les cloches des dits édifices..toutefois si ces autorisations existent en bonne et due forme !

resistencia..... au lieu d'attendre les conclusions de l'enquête certaines personnes comme mon chère ami le Congo chez tintin mélange notre religion avec les faits produits .


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Amusante ta version de cette histoire.....il me semblait pourtant que ce sont les muzzs présents qui ont parlé en premier de fidèles, de ramadan, de trottoir devant la mosquée qui est sacré etc etc....


Est ce moi aussi qui aurait forcé les autorités musulmanes (on se demande encore de quoi elles se mêlent !) à intervenir chez le préfet et dans la presse.... pour crier au complot anti islam ???
Est ce moi qui ai crié "embark toute musulman alors ? "


Inutile d 'essayer de récrire l 'histoire, on a tous très bien suivi depuis le début !


Tu sembles calmé en effet, mais pas plus lucide ni impartial....et toujours dans ta logique d'éternelle victimisation.
Les caniches sont bien moins compliqués que toi....

87.Posté par jean louis rabou le 18/08/2010 13:34

Tiens tiens lorsque la rumeur réveille la bête immonde le fossoyeur de l'utopie v'là ti pas qu'il va nous reconstruire une derrière la légende de Staline, l'horreur du communisme et de son modèle marxisme ... vraiment effectivement ça pue très grave sur zinfos 974 .
il ose dire en plus pas tant le Pierrot lui-même, le diable est malin, que ses ouailles et zélateurs. Ses mauvaises fréquentations. tiens donc il deviendrait Alzheimer l'ex besogneux de la pignouferie de presse ...

Bonjour,
Je lis les commenatires sur cette histoire et bcp d'entres vous acceptent qu'un gosse insulte la police. on est pas dans une affaire de racisme mais simplement dans une affaire de respect des autres. pourquoi un individu eduquer de cette façon par des parents soit disant respectables aurait le droit d'insulter la police ????? pourquoi se croit il au dessus de toutes les lois ???

Je pense que ce fils mal éduquer devrait être condamné à aller prendre des cours d'instruction civique en primaire dans une école laique.
Enfin, j'espère avoir bien éduquer mes enfants et je suis sur qu'ils n'auront pas le comportement de ce gosse mal eduquer. Les musulmans n'ont rien a voir dans cette affaire, ne déplacons pas le débat.

J'aimerais avoir l'avis de certains vieux musulmans comme la famille sulliman que je connais bien.

Amitiés à Gora sulliman

quels sont les réunionnais, que l'appel des muezzin dérangent à la Réunion ... Personne à priori, sinon ceux qui n'en auraient pas l'habitude..?

94.Posté par resistencia

Loin de moi d'amalgamer. Respect pour votre religion. Je ne commente qu'un fait de société, celui de l'interpellation de AHJ, mais malheureusement le fait que l'AMR et le CRCM prennent position, la réaction de certains devient réductrice. Il ne faut pas réveiller ces excécrables démons ( racisme, etc..) qui sommeillent d'un oeil.

En effet, que viennent le conseil du culte musulman dans une simple affaire de police ? L'islam n'a pas été attaquée par la police c'est cela que je veux dire. Tous les jours il y a des zarabs, des cafres, des malbars, des yabs, contrôlés au bord des routes, voire même interpellés ou convoqués au tribunal sans que ne soit remis en cause le vivre ensemble.

En jouant les victimes vous avez dérapé.....

87.Posté par jean louis rabou


Monsieur RABOU, je vous croyais plus prudent quant à l'examen des faits. J'en conviens qu'il y à des posts déplacés, mais comme je l'ai dit, c'est l'effet boomerang. Lisez mes posts, j'ai dit que certains dans cette affaire, en prenant ouvertement position contre la police qui dans cette affaire n'a fait que répondre à une agression verbale, avaient donné le bâton pour ce faire battre.

Malgré votre alliance, vous êtes un homme " extérieur" à cette communauté. Cette position, est plus qu'opportune pour l'examen des faits. En effet, plus que quiconque, vous devriez admettre que c'est le jeune Abdul-Hulk qui est à l'origine des faits et non pas l'inverse, et qu'une police qui se respecte ne peut accepter des insultes.

Je suis surpris de l'immixion de l'AMR, du CRCM, de la Présidente du Conseil Général ( la mère peut parler mais pas l'élue) et plus particulièrement de leurs prises de position, qui révèle à demi-mots un dénigrement des institutions républicaines. Effectivement, en déniant à la police le pouvoir de rétablir l'ordre public, cela revient à contester l'ensemble des institutions notamment celles qui votent les lois leur accordant cette mission.

Gardons raison et ramenons cette affaire à la simple proportion qu'elle mérite: un jeune s'est énervé, a insulté et la police l'a interpellé. Est-ce qu'il y avait matière à ameuter la population contre une institution qui à ce jour, par sa présence, a toujours aidé les commerçants du centre-ville, d'ailleurs demandeurs de sa présence, à faire prospérer leurs acitivités commerciales ?

Je répète, que l'intervention des uns et des autres, clamant "notre communauté, notre communauté", produira un effet contraire. Loin de calmer les esprits, le racisme latent, que j'ai toujours perçu et VECU de près, va finir par s'étaler publiquement. Ce que je redoutais depuis longtemps est en train de se réveiller et cela par la seule faute de quelques uns qui par leurs propos communautaristes, prouvent qu'ils sont plus diviseurs que rassembleurs. Il n'y a pas de communauté ( s) il y a une société réunionnaise faite d'individus venus d'ailleurs et qui malgré leurs particularismes, font partie de la nation française. Prétendre être d'une telle ou telle communauté, revient à se déclarer être français à part.

Pour conclure, il me parait nécessaire d'insister sur le fait que l'intervention de la police ne visait pas à dresser obstacle à la pratique de l'ISLAM. La religion n'est pas le fait causal des faits.



Les" interventionnistes" n'ont pas mesuré la gravité de leur geste.

A JLR post 87 : Ca sent meilleur ailleurs???... mais vous savez la pensée unique n'est pas très parfumée non plus...

Quand on apprend les méthodes managériales qui sont pratiqués (depuis combien de temps ??) au sein du Quotidien et des sociétés prestataires à ce journal, on se dit qu'effectivement, "le diable est malin" et se cache à bien des endroits où le "droit" devrait être un peu plus respecté.

Je vais faire plaisir à beaucoup, mais désolé Pierrot les bornes de l'acceptable son dépassé, ton site ressemble de plus en plus xénophobe, au nom d'une certaine liberté ont ne peut pas tout tolérer et le caractère populiste ne m'étonne guère, c'est en cela que quoi qu'on en dise l'information en ligne est moins objective que la presse papier.
La politique de sarko n'est pas étrangère à ces relents nauséabonds, le fascisme a lâché ces chiens et c'est tout un pays qui se fourvoie dans l'innommable.
Il faut savoir couper cour au délire. Alors je vais bien avoir du mal à regarder de nouveau ce site, ou la populace a pris le pouvoir et l'on sait ou cela mène. Le libertaire que je suis n'apprécie pas une fausse liberté, une liberté manipuler par des idées fascisantes !

G honte d'être Réunionnaise quand je li les commentaires ainsi que la prise de position de Monsieur Dupuy.

le temps ou vivait ensemble les communautés est fini... c'est le début de la fin.

On commence par nos amis Zarab pour être en corrélation avec notre chère métropole... ensuite c le tour de quel communauté ? chinois ? malbar ? bientôt il restera que le xénophobe sur cette île....

Honte ! Honte ! Honte !!!!

Décidément, vous ne me le sortirez pas de l'esprit: ça pue très grave sur le blog de Pierrot Dupuy. Pas tant le Pierrot lui-même, le diable est malin, que ses ouailles et zélateurs. Ses mauvaises fréquentations. L'Unesco pourra bientôt inscrire "la Réunion qui fait honte" à son patrimoine mondial.

64.....le con(ar)go chez tintin(bré) i sévi ankor!!! na inzour i apél domin....




Insultes, menaces.....faisait longtemps que notre Mugabe pei qui passera sa triste vie de mélanoderme jaloux à attendre domin n'avait exprimé son amour du blanc !

prenez le temps de relire vous différents commentaires sur cette pages et vous comprendrez la haine ressenti par les musulmans pratiquant leur religion tt en respectant les règles de vies de la démocratie française, quand je vous entend dire que les musulmans se pensent au dessus des lois

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Intéressant ton point de vue, et évidemment tu es le porte parole auto proclamé de tous les musulmans lol....

Donc tu soutiens que la communauté a donné une image de respect de la République dans l'affaire Abdul ?
On est beaucoup à ne pas être de ton avis, as tu remarqué ? Faut dire qu' on a pas entendu beaucoup de voix provenant de la communauté pour dénoncer l'attitude du fils Dindar, c'est le moins qu'on puisse dire !


Entre l'attitude du fils, de la famille, les déclarations curieuses des autorités, la page facebook stupéfiante de Nassimah qui crie au complot, le fait qu'on aille jusqu'à reprocher à la police d'intervenir en voiture dans une rue piétonne (ce qui est normal !) tout en tolérant que les fidèles eux se garent...ça ne semble pas évident ce que tu affirmes.


Et moi je ne traite personne de chien, contrairement à toi qui semble aussi doué pour jurer que Abdul.....remballe ton anti racisme à géométrie variable, tes insultes anti flics et ton communautarisme, tu n'as aucune leçon à me donner !
Moi je vais aller jouer avec les caniches , de biens gentils animaux...remplis d'amour et de tolérance, et pour qui les kouffars n'existent pas !

Voilà un musulman qui injurie des policiers en sortant de la prière du vendredi le premier jour de Ramadan devant la mosquée et voilà son beau-père qui insulte les habitants du quartier du Chaudron, même endroit, même heure.
C'est une sacrée pub pour la religion musulmane !

73. Avicenne (980-1037) , médecin et philosophe musulman, explique que Dieu, dans sa grande sagesse, avait placé dans les régions de grands froids ou de grandes chaleurs des peuples esclaves par nature et incapables de choses plus élevées “car il faut qu’il y ait des maîtres et des esclaves”. Pensée que le philosophe musulman du Xe siècle al-Farabi reprend à son compte. Dans sa liste des guerres justes, il insiste sur celles dont le but est d’asservir ceux pour qui “le statut le meilleur et le plus avantageux au monde est de servir et d’être esclave” et qui refusent néanmoins l’esclavage.
Qu'en pensez vous Resistencia?

Post 72LOIC LE LAÏC,d'abord excusez moi de vous dire que notre communauté ne vous a pas attendu pour se mélanger aux autres.D'autre part sachez Monsieur que la religion musulmane n'interdit pas à un musulman ou une musulmane d'épouser une personne qui ne soit pas de sa confession mais qui pratique une religion monothéiste(croyance en un seul dieu).Le prophète MAHOMET (paix et salutation sur lui)a également eu pour épouse une chrétienne et une juive qui croyaient toutes les deux en un seul Dieu.Quand on parle de conversion à l'islam c'est simplement de croire en un seul Dieu et en son prophète.Faites des recherches avant de balancer n'importe quoi!

ENBARK NOUT TOUT MUSULMAN
C'est ce qu'on a pu entendre, sur la video d'un amateur, de la bouche d'un membre de la communauté. La justice devrait également entendre cet énergumène qui semblait être d'accord avec son frère, puisque il incitait celui ci à se rebeller contre les forces de l'ordre, partageant bruyamment la position de AHJ.

A le congo chez tintin

il n'est pas question de victimisation mais de pratique délictuelle consistant à répandre une haine féroce envers une partie de la population sous prétexte qu'ils ne sont pas de la même confession que vous...

vous connaissant vous allez vous amusez a sortir des phrases à la Platon, expliquant que vous êtes démocrate et surtout pas raciste mais svp relisez vous !!!!

prenez le temps de relire vous différents commentaires sur cette pages et vous comprendrez la haine ressenti par les musulmans pratiquant leur religion tt en respectant les règles de vies de la démocratie française, quand je vous entend dire que les musulmans se pensent au dessus des lois etc etc etc mais mon chère ! la vie n'est pas faite ainsi !!! on fait une connerie c normal d'en subir les conséquences...

Pour Mr AHJ tout ce que je dis c'est que la réaction des policiers est disproportionné par rapport au fait constaté !! si vous étiez un "homme" vrai, vous comprendriez cela, respecter la loi tout en ne se faisant pas marcher sur les pieds, garder la tête haute et assumer ces dires...........

BREF, continuer à vous cacher derrière votre Pseudo et continuer à déblatérer pour un oui ou pour un non sur l'islam et les musulmans... pendant ce temps là nous prierons pour vous....

Je lisais il y a quelques jours que AHJ avait été entendu par la police, ce qui probablement a déclenché sa colère contre les occupants du fourgon.
On peut se poser la question de savoir , si tous les méfaits commis par ce fils à maman (quoiqu'on dise) et ce voyou de la communauté musulmane avaient été sanctionnés, est ce qu'on aurait pu évoiter les évènements de ce premier jour de ramadan? je réponds OUI!
Il faut , avec les moyens dont dispose la justice , empécher la mauvaise herbe de prendre le pas sur le bon grain.