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Courrier des lecteurs

État d'âme... France : Mélenchon défend la fuite de Carlos Ghosn


Par Carl JOSEPH - Publié le Jeudi 9 Janvier 2020 à 10:07 | Lu 889 fois

07/01/2020

Celui qui fait savoir ce qu'il pense...

Un bon point. Pour moi.

... En lieu et place d'un tellélek...tellélek...tellélek... et de tous ceux qui ont le cul sur deux chaises.

Bref.. Le Japon m'a tué! Je viens de décliner une invitation à être compagnon de voyage, à une amie, en Corée du Sud... je lui ai amicalement fait comprendre que l'archaïsme de ces États et civilisations m'effraie... maintenir les coups de baguette comme procédé pédagogique à l'école ou se faire hara-kiri n'est pas un modèle à visiter..la liberté de l'Être n'a pas de prix et ne peut-être sacrifié à un esprit nationaliste..


"Quand on est différent on est seul. On ne peut rien faire contre ça"... c'est bien connu.




1.Posté par C.J. le 09/01/2020 15:17 (depuis mobile)

Avec 96% de condamnations dans les procès..on a peu de chance de faire entendre sa voix...sinon qu''en s''échappant des mailles du filet..ou de se faire la malle ! Pour moi , cest clair qu''un Nippon voulait être Calife a la place de Carlos GHOSN..

2.Posté par IXE le 09/01/2020 18:05

L'Être libre est celui qui écoute et obéit à sa conscience, son guide et son juge.

3.Posté par IXE le 09/01/2020 18:09

Les japonnais sanctionnent l'échec (les futures pertes de Nissan). Je crois que Ghosn a été victime de la culture de la réussite, ce qui ne lui serait pas arrivé en France...

4.Posté par Lesseps le 09/01/2020 18:22

Parce qu’avoir une culture différente de celle de la France c’est être archaïque ? Restez bien cloîtré chez vous alors 😂😂 Le monde appartient aux gens ouverts et tolérants... Il paraît que la religion le préconise 😂😂

5.Posté par C.J. le 09/01/2020 18:59 (depuis mobile)

@4 je ne la compare pas à la France ou autres , seulement au droit humain de ne pas être humilié ni à être cassé...je suis ouvert à ce qui apporte du bien et qui fait du bien à mon être humain...qui me respecte comme tel.

6.Posté par C.J. le 09/01/2020 19:15 (depuis mobile)

@4 votre petit couplet sur " la religion " bof! C vs qui obsédé tombez dans le panneau, on dirait ?..je ne fonctionne accroché à une religion. Elles proposent toutes un idéal à atteindre ,mais je ne suis qu''un humain. Le chemin est difficile pour m

7.Posté par C.J. le 09/01/2020 19:36 (depuis mobile)

@3IXE. J''adhère totalement....mais c''est oublier la période de réussite antérieure...il se dégage donc une sévérité d''appréciation outrancière basée sur la réussite à tout prix. C''est bien cela qui m''étouffe et qui me fais parler d''archaïsme ..

8.Posté par JORI le 09/01/2020 22:26

2.Posté par IXE le 09/01/2020 18:05
C'est marrant que vous n'accordiez pas cette pensée à macron!!.

9.Posté par IXE le 09/01/2020 22:53

4.Posté par Lesseps le 09/01/2020 18:22

Je disais exactement l'inverse, le Japon est tellement focalisé sur la réussite (zéro défaut) qu'il figure parmi les pays les plus avancés en matière technologique.
Dans ce plan, la mentalité française est plus archaïque car l'échec est souvent récompensé (réélections). Je marque bien la différence avec les échecs de nos apprentissages cognitifs, qui sont des leçons.

S'agissant de la religion: je ne suis pas religieux. Un mauvais client donc pour cette critique. Ne pas confondre avec la spiritualité. Et je n'ai pas besoin d'un texte pour m'enseigner que voler, mentir ou tuer est mal.Mais j'explore, la conscience et le reste.

10.Posté par IXE le 09/01/2020 22:56

4.Posté par Lesseps le 09/01/2020 18:22

Dsl. Votre post 4 venait après le 3 (miracle ! ) et j'ai cru qu'il métait adressé.

11.Posté par IXE le 09/01/2020 23:01

7.Posté par C.J. le 09/01/2020 19:36

Oui C.J., c'est de l'ingratitude (ou autre chose que nous ignorons et qui serait confidentiel).
L'on peut avoir gagné 99 batailles, l'échec à la 100è fera de nous un perdant...
Contrairement à la France, le Japon (ou l'Allemagne) avait une revanche à prendre à la fin de la 2è guerre. Ils ne s'en sont jamais remis.

12.Posté par C.J. le 10/01/2020 05:48 (depuis mobile)

@11 IXE le 09/01/2020 23:01
Bien vu. Décidément vous m''épatez! Par votre sens de l''analyse..j''ai presque envie de vous titiller encore un peu pour en avoir plus. Avec vous c''est gratifiant...la mise est toujours gagnante.

13.Posté par JANUS le 10/01/2020 10:05

Etonnants ces français qui croient tout savoir, et qui se prennent comme exemples pour le monde entier ☺☺☺

Les meilleurs donneurs de leçons du monde ☺☺☺

Je ne me permettrai pas de critiquer la culture et le mode de fonctionnement d'une société plusieurs fois millénaires ... Alors que la France n'a que quelques siècles d'existence ☺☺☺

Je ne me permettrai pas de critiquer une société ou le sens de l'Honneur et ou la notion du Collectif ont encore du sens ... Alors qu'en France, devenu le pays de l'individualisme et de l'égoïsme, ces valeurs n'existent plus ☺☺☺

Soyons mesurés dans nos propos, et évitons de juger et de condamner ce que nous ne connaissons pas ☺☺☺

14.Posté par IXE le 10/01/2020 10:39

13.Posté par JANUS le 10/01/2020 10:05

Je ne souhaite que le débat d'idées et l'échange respectueux. Si telle est aussi votre position, alors discutons.

Pourriez-vous clarifier et argumenter votre pensée, en l'iilustrant moins succintement ?

Dans l'Histoire du Japon, pensez-vous sincèrement que "la notion du Collectif" a toujours existé, ou qu'elle est beaucoup plus ancienne que la période évoquée (millénaires) ?

Sur la question du sens de l'honneur, avez-vous lu ce post dans un autre sujet où je me demandais ce qu'il etait devenu en France ?

Peut-être serait-il judicieux d'apprendre à connaître vos interlocuteurs, au lieu de lancer quelques condamnations péremptoires à la volée...

15.Posté par C.J. le 10/01/2020 11:36 (depuis mobile)

Merde ! Je me suis fait doublé et barré par Janus l''intrépide...ds son questionnement en 13...à IXE...

16.Posté par C.J. le 10/01/2020 11:44 (depuis mobile)

Je suis toujours étonné de voir tant de gens admiratifs pour tout ce qui est millénaire pour le seul motif que ce soit millénaire justement...sans jamais s''approfondir sur le contenu...paix à eux!

17.Posté par IXE le 10/01/2020 15:22

A C.J., post 15 et 16 et A Janus:

L'époque Sengoku (XVè au XVIè siècle) avait provoqué d'importants conflits dans le pays, ce qui explique que je n'évoque pas de sentiment d'unite nationale millénaire.
J'évalue le réel début de cette unité à la fin de la seconde guerre mondiale, comme je l'avais écrit. Voici une discussion enrichissante sur le sujet: https://www.cairn.info/revue-multitudes-2003-3-page-33.htm#

Il n'est pas inenvisageable que certaines périodes antérieures aient pu connaître une unité durable et je serai ravi que Janus en fasse le partage (le temps me manque, même en 'repos').

Au risque de décevoir C.J. (j'en doute), je suis extrêmement respecteux des héritages de ces peuples qui ont su transmettre un ensemble de savoirs: savoir-être, savoir-faire, culture, spiritualité.
Peut-être manque-t-il à la France et à l'Europe en géneral, cette forme de spiritualité qui unit le peuple, sans m'avancer plus loin dans ce qu'elle peut représenter...je l'ignore...

Les cultures japonnaise, chinoise et asiatiques, d'une manière générale, me fascinent énormément.

Voilà pour toi, C.J.....

18.Posté par C.J. le 10/01/2020 15:47 (depuis mobile)

@17 IXE ..voilà un excellent "approfondissement " de ces millénaires...ça tu sens et du contenu. MERCI.

19.Posté par Lesseps le 10/01/2020 18:33

@9 : en effet mon propos était en réponse au courrier de CJ. Et de ses pensées archaïques sur les autres cultures voire ses à priori... Pour ce qui est de la réflexion sur la religion, je titille voire ironise sur ces préceptes qui ne sont que rarement appliqués par leurs commerciaux (cardinaux, prêtres, curés, imams, pasteurs..) et clients (croyants) .. Tout comme vous je n’ai pas besoin d’un livre sacré pour savoir ce qui est bien ou mal ...

20.Posté par C.J. le 10/01/2020 18:36 (depuis mobile)

En 18.."ça tu sens " ça a du sens qu'il faut lire...dsl

21.Posté par IXE le 10/01/2020 20:52

20.Posté par C.J. le 10/01/2020 18:36

J'avais compris, je suis habitué...lol

22.Posté par C.J. le 11/01/2020 12:07

19.Posté par Lesseps le 10/01/2020 18:33
C'est moi qui suis archaïque? "Carlos Ghosn a été traité comme beaucoup de prisonniers japonais mis en garde à vue" explique Vélérie Niquet, spécialiste du Japon. Il y a un mouvement au Japon qui milite en faveur de ce système assez archaïque de garde à vue, ses avocats et certains ministres en font partie.Conclut Valérie Niquet, auteure du livre Le Japon, un modèle en déclin". Bonne lecture avant de vous prononcer.

23.Posté par C.J. le 11/01/2020 16:17 (depuis mobile)

" qui milite en faveur " qui milite contre en défaveur qu'il fallait lire
..

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