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Politique

APL accession à la propriété: "La bataille va être menée" par Jean-Louis Borloo

Jean-Louis Borloo a entamé ce lundi matin sa visite à La Réunion à Saint-André. L'homme politique a été missionné par le président de la République auprès du ministre de la Cohésion des territoires, afin de dresser un état des lieux et de faire des propositions pour les quartiers et leurs habitants, dans le cadre du "Projet de Territoire et Enjeux du Renouvellement Urbain".

Par Laurence Gilibert - laurence.gilibert@zinfos974.com - Publié le Lundi 26 Février 2018 à 16:25

APL accession à la propriété: "La bataille va être menée" par Jean-Louis Borloo

Un des premiers dossiers à atterrir entre les mains de Jean-Louis Borloo est celui, très controversé, de la suppression de l’Aide Personnalisée au Logement (APL) accession à la propriété. Sa suppression annoncée a porté un coup dur aux aspirants propriétaires aux revenus modestes. L’article 52 du projet de loi de Finances pour 2018 prévoit en effet de supprimer ce dispositif.

"Une urgence vitale pour la Réunion"

Reçu en mairie de Saint-André avec une visite de terrain ce matin dans le quartier de la Cressonière, l’équipe de Jean-Marie Virapoullé et Jean-Paul Virapoullé n’a eu de cesse de souligner "une urgence vitale pour la Réunion", en présence de toutes les instances de notre île.

"La paix sociale repose en partie sur ce dispositif à la Réunion. L’accession aux plus démunis à la propriété est un bienfait social, je vous demande donc de nous aider à porter un amendement qui viendrait modifier cette décision de suppression du gouvernement", a ainsi déclaré le maire de Saint-André, soutenu également par les représentants du Préfet.

"Le fait de petits hommes en gris"

"Je peux vous promettre que la bataille va être menée" a aussitôt répondu Jean-Louis Borloo, très attentif aux remontées de terrain des différents techniciens présents. "Cette suppression est sûrement le fait de petits hommes en gris dans des bureaux, qui ont vu une économie de 40 millions d’euros à faire. Mais je vous assure de mon implication et je vais faire remonter le message au Président.

Ce projet fait partie d’une série de programmes sobres et robustes à mettre en place. Un truc de bourrin, efficace et qui fonctionne : vous pouvez compter sur moi", s’est engagé Jean-Louis Borloo.

1.Posté par marie le 26/02/2018 16:34

Faire remonter un message n est pas synonyme de réussite.

attendons la suite avant de crier victoire ou au loup

2.Posté par Kanal bisik le 26/02/2018 17:10

(depuis mobile)

A peine arrivé ,la dodo a peine terminer ou après plusieurs... on sait pas et deja des promesses a la con ! Aller vous aussi plaider pour un port a st André ? Arrête les voyages dans les colonies restez chez vous !

3.Posté par Marc le 26/02/2018 17:16

Ils arrivent un peu après la bataille, ça fait au moins deux semaines que le gouvernement a annoncé qu'il allait suspendre cette suppression.

4.Posté par klod le 26/02/2018 17:26

Juste cause . vas y mister Borloo !! dénonce !

5.Posté par klod le 26/02/2018 17:28

mister Borloo ; " laisse kosé les "dénigreurs" qui en font un métier , les povs .................... do lo y coule su feuille songe ! aléfa.

6.Posté par maroco le 26/02/2018 17:59

borloo la main gauche du macro, faite gaffe, ce qu'il va vous donner d'une main il va vous en prendre le double de l'autre.

7.Posté par chikun le 26/02/2018 18:02

I fé rir amwin : les pauvres vont cracher au bassinet et payer l'impôt foncier !!!! Merci pour l'accession à la propriété.(rires) 4 cases au mwin comme pisse-vinaigre, mon ami apparatchik capitaliste . I fé rir Hein? ! hein!?

8.Posté par cmoin le 26/02/2018 18:04

Non à l'assistanat total!

9.Posté par Darkvador le 26/02/2018 19:21

Au réunionnais :
Tous les jours on entends sur les medias que le gouvernement nous matraque, vous croyez encore qu'un individu venu "d'ailleurs" va resoudre nos problèmes ? Du vent, du vent et n'oubliez pas les prochaines elections, bande de mouton tondu.

10.Posté par JORI le 26/02/2018 19:22

Encore un qui n'a rien compris car tous les plans logement ont échoué à ce jour, avec ou sans cette allocation. Au lieu de trouver d'autres solutions, lui et certains sur cette île persistent à conserver cette allocation, pourquoi??. Quel est leur intérêt??.

11.Posté par kevin le 26/02/2018 19:36

Arrêtez cet assistanat, comme s'il n'y avait pas assez de béton et d'embouteillages sur cette Île !

12.Posté par Paul nord le 26/02/2018 19:50

Bonsoir afin d'égayer tout cela je vous laisse la recette d'un gâteau au chocolat
Ingrédients
POUR 8 À 10 PERSONNES
200 g de chocolat noir à 52% de cacao
125 g de beurre doux (ou demi-sel pour les gourmands)
100 g de farine de blé T65
1 sachet de levure chimique (10 g)
4 gros oeufs bio
200 g de sucre en poudre (ou plutôt 150 g d'après les commentaires)
1 pincée de sel
Préparation
POUR GÂTEAU AU CHOCOLAT
Et voilà les étapes pour préparer un délicieux gâteau au chocolat :
1. Coupez le chocolat et le beurre en petits morceaux. Faites-les fondre en bain-marie jusqu’à avoir un mélange homogène. Retirez du feu.
2. Ajoutez la farine et la levure tamisées dans le chocolat fondu.
3. Dans un saladier, fouettez les jaunes avec le sucre. Puis ajoutez la préparation au chocolat.
4. Dans un autre saladier, battez les blancs en neige avec une pincée de sel. Incorporez-les délicatement dans la préparation au chocolat.
5. Versez ce mélange dans un moulé à manqué recouvert de papier sulfurisé (24 à 26 cm de diamètre).
6. Faites cuire environ 20 à 25 min dans le four préchauffé à 180°C. Surveillez la fin de la cuisson en piquant le gâteau avec la lame d’un couteau : elle doit ressortir sèche. Laissez bien refroidir le gâteau au chocolat avant de démouler.

13.Posté par Réveillez vous le 26/02/2018 19:58

Il me semble que cela avais deja été voté en Novembre 2017 :

"Parmi les grands perdants du projet de loi de Finances pour 2018, le budget de ce ministère qui regroupe les politiques du Logement, de l’Aménagement des territoires et de la Ville, va chuter de 9,8 % pour passer de 18,3 milliards d’euros en 2017 à 16,5 milliards en 2018."

"Ainsi la « réforme des aides au logement » prévue dans l’article 52 du projet de loi, doit-elle « conduire à une réduction des dépenses de l’État de 1,7 milliard d’euros en 2018 », dans un « dialogue constant avec les bailleurs sociaux » a assuré M. Mézard, alors que ces organismes exigent un moratoire sur une économie budgétaire qu’ils jugent « mortifère »."

"« On va casser un modèle HLM que beaucoup nous envient », a estimé Stéphane Peu (PCF) ex-président de Plaine commune Habitat, fustigeant une « politique mûrement réfléchie, cohérente, visant à affaiblir le secteur HLM et renforcer le secteur privé ». « Partout en Europe où une telle politique a été menée, elle a été une catastrophe »."

C'est BIEN A CAUSE DE L EUROPE QUE NOS AVANTAGES SAUTENT LES UN APRES LES AUTRES.....
La sécurité social et le logement en ligne de mire.....préparer vous.....

votez macron on vous a dis....votez macron

14.Posté par hihihi le 26/02/2018 17:27

l APL n est pas appliquée à l
a Réunion ni dans les autres Dom.

15.Posté par Question bete le 26/02/2018 20:42

(depuis mobile)

L'equipe de jean marie et de jean paul... Bordel..la soupe (de legine) est elle à ce point si bonne que l'on en arrive à ecrire pareilles inepties??

16.Posté par y en a marre le 26/02/2018 20:48

je ne crois pas un mot de c e qui dit zot but c remplir vos comptes bancaire vous vous enfoutai de nous les pauvres toute augmente mais le salaire non si vous ne changer pas c a dire arété de pensais qua vous vos soiré privé qui coute une fortune bin le peuple se remontra contre tous les politiens qui nous ment et nous vole sava ce faire sava ce faire on a plus la patiente d atendre c a medité tan c est encoer temp pck il vous reste plus beaucoup temp arrete de vous enrichire sur le do des contribuable la vous ete assi sur une bombe a retardement et sa risque de faire mal svp je vous demande sollanellement agissé vite mem tres vite et arété de volé

17.Posté par @ post 12 le 26/02/2018 21:22

Au moins eux ils bossent, sont sur le terrain, n'ont pas peur de rencontrer la population et de parler avec les Saint-Andréens. Pas comme ti Frito et son binôme Bédier enfermés tout le temps dans leurs bureaux avec des gorilles devant la porte...

18.Posté par RÉUNIONNAIS le 26/02/2018 21:25

(depuis mobile)

Borloo qui voit Vira et Sinimale. Borlo n'a pas de chance. Croyez nous.

19.Posté par Hubert le 26/02/2018 22:09

A post 17 : Mi koné pa mé on diré bédier i fatigue zot tête. Mi pense que le changement, le vrai i sera bédier, la plipar domoune i di sa mèm. Bédier quand té 1er adjoint té recoi bon pé la mairie et té i aide maléré. La fini pou ban vira, écoute la popilation ou va konprende

20.Posté par Santa le 27/02/2018 01:56

(depuis mobile)

Super Man y viens sauve à nous li veux pas rien li vient li sauve à nous puis li re sava le creol se réveil au couché du soleil Big up pou les reunionnés fait comme T.robert mange le foit cris mi lé meilleur divisé divisé

21.Posté par Marc le 27/02/2018 02:27

7. La taxe foncière est plafonnée pour les personnes touchant moins de 2119 euros par mois nets imposables par mois. Selon des chiffres de 2014 de l'INSEE, ça veut dire que plus de 80% de la population réunionnaise devrait avoir une taxe foncière plafonnée...Par ailleurs, la taxe foncière, si vous ne la payez pas quand vous êtes locataire, votre propriétaire si et il la répercute sur votre loyer...

10. Quel est l'intérêt de le supprimer? L'argumentaire du gouvernement quant à cette suppression est que ce n'est pas grave puisqu'il y a le prêt à taux zéro. Sauf que ce prêt répond à des besoins et des profils très différents de l'APL accession. Or, les publics cibles du prêt à taux zéro sont en réalité rares à La Réunion, d'où une mesure du gouvernement qui aurait tué la construction du logement en local. La mesure gouvernementale est donc inadaptée au terrain réunionnais, d'où le fait que le gouvernement ait reculé.

13. Quel est le rapport avec l'Europe dans le contexte?

14. Faux. Certains dispositifs d'APL ne sont pas appliqués en Outre-Mer mais l'APL accession si. Ce qui ne s'applique pas en Outre-Mer, ce sont les APL pour les personnes résidant en logement social.

22.Posté par stAndréen le 27/02/2018 06:54

Un dino rencontre des dino donc se racontent des histoires de dinosaures.....

23.Posté par GIRONDIN le 27/02/2018 08:03

15.Posté par Question bete
..... L'equipe de jean marie et de jean paul.....

Apparemment à Fayard, les mecs, à la lecture du [[[[[[[[PUBLIREPORTAGE]]]]]]] ont débouché le champagne.

24.Posté par Sandy le 27/02/2018 08:15

Les Vira sont en retard, tous les députés et Sénateurs de la Réunion ont déjà rencontré à Paris Ministres et même le président de la République sur ce dossier. Maintenant que JPV n'a plus de pouvoir au delà de son patelin suite bien entendu au coup de pied dans le cul par Didier Robert, il essaie tant bien que mal d'exister mais surtout faire exister son garçon dans l'optique des prochaines municipales. D'ailleurs, il n'y a pas d'APL à la Réunion, si vous devez dire un mot à Paris là dessus Mr Borloo, n'écoutez pas ces chargeurs d'leau de Virapoullé, dites AL accession.

25.Posté par Grangaga le 27/02/2018 08:28

On pioche tic tac, tic tac, tic tac
Dans la mine, le jour entier.
Piocher tic tac, tic tac, tic tac
Notre jeu préféré.

Pas bien malin d'être riche enfin
Si l'on pioche tic tac
Dans la terre ou dans la roche
Dans la mine,dans la mine.
Dans la mine,dans la mine.
Où un monde de diamant brille!

On pioche tic tac, tic tac, tic tac
Du matin jusqu'au soir.
On pioche tic tac, tic tac, tic tac
Tout ce que l'on peut voir.

On pioche les diamants par morceaux
Des sacs de rubis par quintaux
Pour nous sans valeur sont des trésors
On pioche tic tac, tic tac.

Heigh-ho, heigh-ho, heigh-ho, heigh-ho
Heigh-ho
Heigh-ho, heigh-ho
On rentre du boulot!.......................

Mi dizè..........li té y fé rapèl' a mwin in mounn' !!!!!!!!!!!

26.Posté par mouton noir le 27/02/2018 08:30

@ kevin le 26/02/2018 19:36

Sans apl il y aurait donc moins de bouchon....

Nouvelle révélation

27.Posté par MAIS.... le 27/02/2018 09:23

21.Posté par Marc le 27/02/2018 02:27
"la taxe foncière, si vous ne la payez pas quand vous êtes locataire, votre propriétaire si et il la répercute sur votre loyer... "

ca depend vu l augmentation de la taxe fonciere et la possibilité d augmentation de loyer tous les ans...y a un sacré écart ...

Le plafonds de la taxe fonciere sur le revenu n'est vraiment pas énorme....pourquoi .?
Simplement quand vous avez plusieurs locations Forcement vous dépassez le plafonds....tous parait donc rose puisqu'au premeire rabord vous gagne beaucoup d argent ...sauf que derriere vous reperdez une grande partie avec impot sur le revenu, LE CREDIT ( sauf si vous avez vraiment de la chance...), et la fameuse CSG ...... au final même avec 3000€ de revenu locatif aprés déduction faite de tous ( sans compter les impayés , huissier, tribunal qui seront de toute façon perdu...), les réparations .....
il vous reste beaucoup moins qu'un salaire NORMAL.

28.Posté par Réveillez vous le 27/02/2018 09:39

@13 marc

le contexte avec l Europe est tous simple, il faut UNIFIER LES AVANTAGES DES PAYS MEMBRES....

Combien de pays on l'APL comme en france dans les mêmes conditions de ressource ?

c'est un vestige dela france tous comme les retraire, sécurité social qui seront fortement diminué au fur et a mesure des restrictions imposé par Bruxelles ...

NE PERDEZ PAS DE VU : l angleterre a quitter l UE...et donc la contribution quel versé a l europe est un TROU FINANCIER qu il va bien falloir RETROUVER. Ce manque a gagner est donc diviser sur les pays membres de l euro restant....
on parle pour la france timidement de plus de 10 millards (en plus par an) ....

29.Posté par @ post 19 le 27/02/2018 09:49

" La fini pou ban vira, écoute la popilation ou va konprende "

Comme si c'est ou la population de St-André. Alé grater don !

30.Posté par marie le 27/02/2018 10:22

post 27 c est faux ce que vous dites

31.Posté par Paul nord le 27/02/2018 11:36

@Question bete
Ce n'est ni Jean Marie, ni Jean Paul Virapoullé qui font de la pêche... n'impliquez pas d'autres personnes dans votre mécontentement

32.Posté par JORI le 27/02/2018 11:59

21.Posté par Marc le 27/02/2018 02:27
"La mesure gouvernementale est donc inadaptée au terrain réunionnais, d'où le fait que le gouvernement ait reculé", du coup que va faire de plus borloo si le gouvernement a déjà reculé. On est donc dans de l'intox comme on sait si bien le faire ici!!.

33.Posté par JORI le 27/02/2018 12:09

21.Posté par Marc le 27/02/2018 02:27
J’oubliais, tous nos élus se plaignent que tous les plans logement successifs n’avaient pas porté leurs fruits et ce pourtant malgré l’existence de l’APL accession. C’est juste l’aveu d’un échec total, APL ou pas. Est il du coup réaliste de vouloir se battre uniquement sur cette APL qui est l’arbre qui cache la forêt d’incompétences des uns et des autres et pour ne parler que d’incompétences car certains voire peut être beaucoup ont pourtant su profiter de ces plans logement successifs et surtout des fonds publics qui y ont été consacrés. Mais dès que cette source se tarit tout le monde montent sur ses grands chevaux, pourquoi ??.

34.Posté par Marc le 27/02/2018 13:01

27. C'est exact pour l'écart revalorisation des loyers/augmentation des taxes (et j'admets volontiers que la loi est mal faite sur le sujet) mais en règle générale le bailleur a prévu une certaine marge.

En revanche, je ne comprends pas votre point sur la suite de votre message. Le plafond de taxe foncière s'applique uniquement pour le logement principal si la personne en est propriétaire. Donc pourquoi parler de quelqu'un possédant des biens mis en location?

Par ailleurs, je ne suis vraiment pas certain que la vocation du capital soit de vous assurer l'équivalent d'un salaire. C'est plus à prendre comme un complément de revenu.

28. Vous êtes tellement à côté de la plaque que c'est difficile de comprendre de quoi vous parlez. L'Europe n'a rigoureusement rien à faire des APL (qui ne tombent d'ailleurs même pas dans son champ de compétence) et n'a certainement pas demandé un alignement de ce dispositif sur ses voisins. C'est plus un délire de la Cour des Comptes.

Quant au budget issu du Brexit, dont la négociation est en cours, l'avancée des négociations selon la presse spécialisée semble plus se diriger vers une diminution des dispositifs européens (PAC, politique de cohésion... ) qu'une augmentation des contributions (proposition à laquelle les Etats sont hostiles depuis des décennies). Ce n'est donc certainement pas ça qui va affecter les APL...

Enfin, vous confondez membre de l'Union et membre de la zone euro.

32. C'est exactement ce que je vous dis.

35.Posté par JORI le 27/02/2018 14:40

34.Posté par Marc le 27/02/2018 13:01
C'est ce que vous me dîtes mais du coup que va faire de plus borloo si le gouvernement a déjà reculé. On est donc dans de l'intox comme on sait si bien le faire ici!!.

36.Posté par popol le 27/02/2018 15:47

Dino junior commence a pointé la tête, 2019 l'eau aura la qualité de l'eau de source, faites attention EDENA et AUSTRALINE, vous risqué de faire faillite . VIRA va faire rétablir les droits accession à la propriété pour les Réunionnais. Robin des marlets est arrivé .

37.Posté par MAIS.... le 27/02/2018 16:01

30.Posté par marie le 27/02/2018 10:22

vous pouvez developper ?

34.Posté par Marc le 27/02/2018 13:01
Des marges mais lequels ? une fois le contrat signé sauf l indice de l INSEE rien peut etre recu a la hausse
donc moi je veux bien que vous m'expliquiez les marges possibles....

J'ai une maison principal diviser fiscalement ....et louer...
Un complément de revenu bien sur puisqu'on ne peux pas en vivre a cause des différentes taxes. ce qui n'est pas normal... Dans d'autre pays c 'est largement possible.....alors pourquoi si difficile en France ? toujours une question de taxe.

Quand la valorisation de taxe foncière c est un vrai casse tête ....pourquoi une maison identique une en crépie et l autre avec bardage bois auront une base/catégorie différente ?

D'ailleurs pour info très importante: vous pouvez demander de descendre la catégorie de votre maison tous les 10 ans au impôt ( ben oui c est pas fait automatiquement.....)

38.Posté par Réveillez vous le 27/02/2018 16:18

@ 34 marc

vous êtes d'accord avec moi que chaque année l'Angleterre reversé une somme a l Europe ?
vous serais docn d'accord que puisqu'il y a eu le brexit, cette somme ne sera pas versé chaque année.
Sans compté qu'il veule augmenté concidérablement le budget de l'UE

ce manque a gagné qui va le payer a votre avis ?
ce sont bien les pays MEMBRE DE L'UE

parfois on parle de 10, parfois de 16 milliards d'euros par an pour la Grande-Bretagne et 44 milliards d'euros par an pour les autres pays membres de l'UE, selon une étude de l'institut Ifo....en novembre 2017

"les États vont devoir mettre la main à la poche selon l’exécutif européen. Pour continuer à financer les politiques européennes, le manque de la contribution britannique devra être compensé, annonce Bruxelles mercredi."14/02/2018

"Sauf que les Britanniques sont les quatrième contributeurs au budget de l’UE et le deuxième contributeur net de l’UE, c’est-à-dire qu’ils donnent plus qu’ils ne reçoivent et que leur départ engendrera un trou de 10 milliards par an environ."le 23/02/2018

Donc ou je veux en venir c'est qu on vois très bien UN TROU qu'il va falloir combler...
Et ca va tirer de tous les cotés....APL compris sous couvert d'autre sont de cloche....

ce n'est que mon avis après...nous verrons bien d'ici 2/3 ans...pour ma part ca me concerne plus directement...

39.Posté par Oscar DUDULE le 27/02/2018 16:22

Aux messages 8 et 12

C'est loin d'être de l'assistanat , Les personnes concernées par ce dispositif payent une somme tous les mois.Somme variable en fonction des revenus. Le reste est couvert par l' allocation logement.

Ce dispositif a permis a de nombreuses familles de devenir propriétaire.
De plus il a permis à plusieurs entreprises du bâtiment de se maintenir.

Bien évidemment ce n'est pas la panacée universelle. D'ailleurs une seule mesure ne suffit pas. C'est un ensemble de chose qui va améliorer la situation en général..

Il reste à espérer que ce dispositif sera maintenu.

40.Posté par Marc le 27/02/2018 17:31

33. La solution du problème du logement à La Réunion (qui est réel) n'est pas à chercher dans la suppression de cette APL mais dans une augmentation du nombre de constructions, dans un parc adapté à la démographie locale, dans une lutte contre la spéculation foncière et peut être même dans un contrôle des prix. En tout état de cause, la suppression de l'APL accession n'aidera en rien à régler le problème, au contraire. L'APL n'a pas échoué, elle a rempli son objectif de faire sortir certains ménages défavorisés du parcours social pour détendre celui-ci. En revanche, elle s'est montrée insuffisante et ne réglera pas à elle seule tous les malheurs du monde.

En d'autres termes, si le respirateur artificiel ne guérit pas votre patient ça ne veut pas dire qu'il faut le couper ou qu'il remplit mal son rôle.

41.Posté par JORI le 27/02/2018 19:37

40.Posté par Marc le 27/02/2018 17:31
"En d'autres termes, si le respirateur artificiel ne guérit pas votre patient ça ne veut pas dire qu'il faut le couper ou qu'il remplit mal son rôle", et pourtant à un moment ou à un autre on coupe bien le respirateur!!.
Je n'ai jamais écrit que l'APL avait échoué mais bien que les plans logement successifs avait échoué malgré cette alloc. Et qu'il fallait donc chercher ailleurs les solutions même si celles ci devaient entraîner la suppression de cette alloc. Moi, je préférerai déjà un contrôle de l'emploi de cette alloc. Je suis certain que nous aurions des surprises comme pour toutes les allocs.

42.Posté par Moi président le 27/02/2018 19:42

@38 : comme le dit Marc, vous êtes effectivement complètement à côté de la plaque.

Le Royaume-Uni contribue une certaine somme (en bénéficiant d'une remise de 66% par rapport à ce qu'il devrait vraiment), et reçoit une certaine somme comme tout pays membre.
Le solde (déficitaire dans le cas du RU) est appelé "contribution NETTE".

Vous, dans vos calculs, vous ne tenez compte que de sa contribution, sans parler de ce qu'elle reçoit de l'UE.

Voici les chiffres pour le Royaume-Uni :
- 2014 : contribution nette = 4,9 milliards
- 2015 : pas trouvé (pas trop cherché non plus)
- 2016 : contribution nette = 5,6 milliards
- 2017 : chiffres pas encore publiés

Bref, on voit que la sortie du RU creuserait un trou de l'ordre de 5 ou 6 milliards dans les comptes de l'UE.
On est déjà loin des dizaines de milliards de vos posts.
Quand en plus on se dit que la France n'est pas la seule contributrice nette de l'UE, et que donc ce trou ne serait pas supporté par elle seule, on se demande vraiment comment vous avez pu arriver à vos dizaines de milliards à supporter rien que pour notre pays (si toutefois la France est bien votre pays).

Quelques sources pour vous :
- sur le fonctionnement budgétaire de l'UE
https://www.touteleurope.eu/actualite/budget-europeen-les-recettes-et-les-depenses.html
- sur l'évolution du budget ces dernières années et les perspectives pour 2018
https://www.touteleurope.eu/actualite/le-budget-de-l-union-europeenne.html
(où on voit qu'après une augmentation en 2017 due à la crise des migrants, le budget est revu à la baisse en 2018)
- sur la remise (car c'est plus une remise qu'un rabais) de 66% dont bénéficie le RU sur sa contribution brute
https://www.touteleurope.eu/actualite/budget-europeen-qu-est-ce-que-le-rabais-britannique.html
- une petite analyse du Figaro sur ce que nous coûterait une sortie du RU de l'UE tout en restant dans l'EEE
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2016/06/25/29006-20160625ARTFIG00007-brexit-l-europe-ne-coutait-pourtant-pas-si-cher-au-royaume-uni.php

Et vous, puisque vous datez certaines de vos citations, pourriez-vous nous donner les sources exactes de vos renseignements ? (site internet europhobe, parti politique europhobe, ...) ?

43.Posté par Réveillez vous le 27/02/2018 22:58

42.Posté par Moi président le 27/02/2018 19:42

non, les sources sont bien des journaux français , étranger et compte rendu de l EU .
Le problème c est que aucun chiffre n'est bon...il change suivant les statistiques......
au début on parlais de 6 milliards et certain sont à 14 millards......

Certain pays qui ont déjà des problèmes ne donnerons rien de plus et les pays riches de l union garderont leur trésor de guerre ( si je peux me permettre) ....

bref...attendons et observons..

"(si toutefois la France est bien votre pays)."
je vois vraiment pas le rapport......ni avec les commentaires, ni avec le sujet ...

d'ailleurs si vous pensez que je suis pas Français pourquoi pensais que mes sources sont immédiatement euro-phobie ? ca n'a pas de sens.....
c'est deux petites attaques personnel sournoise n ont rien a faire ici .

44.Posté par Moi président le 28/02/2018 21:07

@43 Reveillez vous :

Les chiffres de l'ordre de 14 milliards doivent correspondre à la contribution brute (déduction faite de la remise de 66%) du RU.
Par exemple, en 2014, cette contribution brute du RU était de 11,3 milliards.
Les 14 milliards dont vous parlez sont sûrement ceux de sa contribution brute de 2016 ou 2017.

Quant aux 6 milliards dont vous parlez, il doit s'agir de la contribution NETTE ( = contribution brute - argent reversé par l'UE).
Le lien suivant vous détaille tout ça pour tous les pays membres dans l'année 2014 :
http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2016/06/25/29006-20160625ARTFIG00007-brexit-l-europe-ne-coutait-pourtant-pas-si-cher-au-royaume-uni.php

Si vous preniez la peine de lire les liens que je vous ai fournis dans mon post 42, toutes ces petites choses n'auraient plus aucun secret pour vous.

Un pays dont il n'est plus la peine de rappeler le nom ne désire rien d'autre que la chute de l'UE, pour des raisons évidentes. Il utilise des moyens de propagande, comme le font par ailleurs de nombreux partis politiques, en mentant, en ne présentant que l'aspect négatif des choses, et ceux qui ont des raisons assez simplistes de refuser l'UE (la xénophobie et un désir excessif d'indépendance, principalement) ont recours à cette propagande pour tenter de rallier d'autres citoyens à leur cause.
La méfiance est donc de mise, surtout quand vous écrivez "pour ma part ca me concerne plus directement... "
Comment ne pas être concerné directement par ce qu'il arrive à la France, sinon en n'étant pas Français ?
Même en vivant hors UE, un Français est forcément concerné par ce qu'il se passe dans son pays.

Plutôt que de tergiverser, je préfère vous poser cette simple question : que pensez-vous de l'UE ? (réponse sincère si possible)

45.Posté par Réveillez vous le 28/02/2018 23:11

44.Posté par Moi président le 28/02/2018 21:07

"Si vous preniez la peine de lire les liens que je vous ai fournis dans mon post 42, toutes ces petites choses n'auraient plus aucun secret pour vous."
c'est drôle c est attaque systématique sur la personne quand vous répondez ...c 'est une spécialité chez vous ?Prendre toujours les gens de haut ? les liens je les ai déja lu, et vu aussi leur date ...

"La méfiance est donc de mise, surtout quand vous écrivez "pour ma part ca me concerne plus directement... ""
Si vous aviez pris la peine de lire mon post complétement...(tiens je déteint sur vous) je parlais de l'APL puisque je n'ai plus d'APL que j'ai eu la chance d'avoir il ya quelque année et maintenant que je loue ce sont mes locataires qui l'ont..(Étudiant, retraité, stagiaire,...) Donc si elle baisse ou un changement je serais impacté indirectement... la dernière baisse a posé des problèmes pourtant minime selon certain...

Pour l UE, je ne veux pas en débattre ici déja vu l heure ou je vous écrit...mais des gros points noir existe et ne sont toujours pas résolu au sein de l euro depuis ca création, on veux de l europe un seul bloque mais il y a trop de différence a l'interieur .....que ce soit en fiscalité égale dans les pays, la valeur réelle des pays ( voir la différence france/allemagne), toutes les inégalités (niveau de vie, sécurité social, taxe,impot, trésorerie, dette, lois du travail, condition de travail)....
les travailleurs détachés par exemple dernièrement.....et l'endettement de la france qui ne pourrais même plus rentré dans l europe avec ses propres critère.... sans compter le faite d'emprunter sur les marchés privé alors qu'a l'époque était de la banque de France ...la dette ce portais bien mieux..(merci loi Pompidou-Giscard-Rothschild)
il faudrait un Vrai débat mais la ...je pense pas que ce soit le lieux....

46.Posté par Moi président le 01/03/2018 00:44

@45 Réveillez vous :

Très bien, vous êtes français, ça me rassure.
J'ai lu votre post entièrement, et dans la mesure où vous ne précisiez pas exactement sur quel plan vous n'étiez plus concerné, sachant que vous ne parliez pas que d'APL dans votre post, vous comprendrez qu'on puisse se tromper.

Avec toutes les explications que vous avez eues, on peut maintenant espérer que vous ne ferez plus les mêmes erreurs que dans cet article, à propos des chiffres relatifs au Brexit (sachant que l'UE n'est pas le seul ensemble économique européen).

On n'est pas obligés de conserver le même budget après un éventuel Brexit, on peut l'amputer du montant que représentait la contribution nette du RU.
Ca se développera un peu moins vite qu'avant, mais ça continuera à se développer quand-même.
Même sur les questions fiscales les pays membres ont leur mot à dire, comme en témoignent par exemple les remises accordées au RU, à l'Allemagne, aux Pays-Bas, ..., sur leurs contributions respectives.

L'UE n'est pas parfaite, mais la France non plus, l'Allemagne non plus, etc ..., l'avantage avec l'UE c'est que quand on règle un problème on le règle pour 27 pays à la fois.
Il suffit juste d'envoyer dans les instances de l'UE des personnes qui ont une réelle envie d'améliorer les choses collectivement, et non des gens qui d'emblée vous déclarent qu'ils ne veulent pas de l'UE.

Vos brèves remarques concernant l'UE me suggèrent que vous n'en avez pas une bonne connaissance.
Le problème des travailleurs détachés a été en grande partie réglé à la fin de l'année dernière (travailleurs détachés payés comme les travailleurs correspondants dans le pays hôte, sauf dans le secteur du transport de biens).
En explorant ce site de fond en comble
https://www.touteleurope.eu
vous devriez avoir une vision plus positive de l'UE.

Vous me dites que je prends les gens de haut ; et vous, avec votre pseudo qui suggère qu'on serait tous endormis alors que vous auriez conscience de tout ?
En attendant, quand je finis par comprendre ce que quelqu'un me dit, je le lui signale. Parfois je pousse même le vice jusqu'à le remercier de m'avoir ouvert les yeux.

47.Posté par MOI et MOI et MOI ET MOI ETMOIETMOI le 01/03/2018 05:40

(depuis mobile)

"" "" "" Vous me dites que je prends les gens de haut ; "" "" "" ""

JAMAIS........... JAMAIS........ JAMAIS.........

48.Posté par Réveillez vous le 01/03/2018 11:45

« Très bien, vous êtes français, ça me rassure. »
Excusez moi mais on est plus européen maintenant non ? et si j’étais espagnole ou italien cela changerais quoi ?

« Avec toutes les explications que vous avez eues, on peut maintenant espérer que vous ne ferez plus les mêmes erreurs que dans cet article, à propos des chiffres relatifs au Brexit (sachant que l'UE n'est pas le seul ensemble économique européen). »
Aucune erreur mais les médias et autre ne font que des statistiques sur le cout de la sortie du brexit PERSONNE ne connais réellement le cout ….
Un peu comme les statistiques du chômage….

« On n'est pas obligés de conserver le même budget après un éventuel Brexit, on peut l'amputer du montant que représentait la contribution nette du RU. »
Ben justement l UE veux augmenter le budget global avec en moin les contributions du RU …donc la France et les autres donnerons FORCEMENT plus qu’aujourdhuis et on connais déjà aujourd huis la différence entre ce quel donne et prends….le compte n’y ai pas loin de la.

« Ca se développera un peu moins vite qu'avant, mais ça continuera à se développer quand-même. »
Depuis la création de l europe, ne pensais vous pas même quand il n y avais que quelques pays, que c étais a ce moment qu’il fallait faire toute les régles de fiscalité et équité. Maintenant avec le droit de véto et vu le nombre de pays …Impossible harmoniser certaine chose..

« Même sur les questions fiscales les pays membres ont leur mot à dire, comme en témoignent par exemple les remises accordées au RU »
Oui car pour le RU ; elle Sort de l’UE elle peut donc négocier, elle n est pas en position de faiblesse loin de la..…pour les autres dont vous avez oublier la suéde n’oubliez pas le montant par rapport AU NOMBRE D HABITANT …

« l'avantage avec l'UE c'est que quand on règle un problème on le règle pour 27 pays à la fois. «
Vous pensez vraiment a ce que vous dites ? regarder les applications . SI d ailleur un pays refuse une lois il ne peux rien faire, c'est vraiment impécable comme systeme.
Regarder pour mosanto ...(la france vote contre..ok), si l europe l'accepte....la france sera OBLIGER de le vendre...sous peine de jour amende.....super non ?

« suffit juste d'envoyer dans les instances de l'UE des personnes qui ont une réelle envie d'améliorer les choses collectivement, et non des gens qui d'emblée vous déclarent qu'ils ne veulent pas de l'UE. »
Donc d’après vous tous ceux qui sont contre ne devrait pas etre entendu ? si il sont la c’est que d autre personne sont derrière…une partie du peuple n’est pas d’accord ….et c’est normal c est ca la démocratie ..inutile de leur mettre une pancarte europhobie, qui est par définition une PEUR de l europe, mais si aprés réflexion il ne veule pas c'est leur droit.

« Vos brèves remarques concernant l'UE me suggèrent que vous n'en avez pas une bonne connaissance.
Le problème des travailleurs détachés a été en grande partie réglé à la fin de l'année dernière (travailleurs détachés payés comme les travailleurs correspondants dans le pays hôte, sauf dans le secteur du transport de biens). »

Avez-vous vu les chiffres sur les travailleurs détaché avec surtout les non déclarer.....
Je vous rappel que même si il sont payé au smic fr, LES CHARGES SONT PAYE DANS LE PAYS DE LEUR ORIGINE donc forcement que va choisir les grands groupe et leur sous traitance ? un français ? surement pas.
Tous les grands groupe Français ce sont mis a faire ca via des boites créer pour l occasion..triste....
J'ai un ami qui gère les chantier edf, il commence trés tot le matin, quand il arrive avec ca renault break bleu ...tous le monde se barre...lol
il est obligé de crier qu'il n est pas de la police pour que les gens reviennent.....TOUS VA BIEN ...

« En explorant ce site de fond en comble
https://www.touteleurope.eu
vous devriez avoir une vision plus positive de l'UE. »
La c est sur …sur un site pro-europe il va avoir AUCUNE CHANCE de trouver des points négatif a l europe …. Tous est beau dans le meilleur des mondes…un peu comme les pub a la tv il fut un temps....
SI on fait un bilan de la France DEPUIS LA MISE EN PLACE DE L EURO CA DONNE QUOI ??
Et que pensez vous De la dette qui explose ?(surtout les intérêts) depuis la lois giscard ou plutôt rotchild… ce qui explique pas tous mais sur les intérêts….c’est autre chose.

« vous, avec votre pseudo qui suggère qu'on serait tous endormis alors que vous auriez conscience de tout ? »
Escusez moi du peu mais avec le votre je pense pas avoir de leçon a avoir….lol…
Le reveillez vous est un pseudo comme un autre..d’ailleur il ne se termine pas par un point d’esclamation….
Mais comme je disait...toujours des attaques personnel .....est ce vraiment UTILE ?

49.Posté par Moi président le 01/03/2018 22:11

Post 47 suçait encore son pouce lors du duel télévisé Sarkozy-Hollande pour la présidentielle 2012

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