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60% des Français sont opposés au droit de vote accordé aux étrangers


- Publié le Dimanche 14 Décembre 2014 à 16:17 | Lu 1562 fois

60% des Français sont opposés au droit de vote accordé aux étrangers
60% des Français sont opposés à l'extension du droit de vote aux élections municipales aux étrangers non membres de l’Union européenne selon le sondage Odoxa pour l'émission d'i-Télé CQFD et Le Parisien.

Ils sont 38% à y être "très opposés" et 22% "plutôt opposés". Dans le détail, 71% des sympathisants de gauche y sont toujours favorables (contre 75% en novembre 2011) et seulement 16% des sympathisants de droite (contre 43% en novembre 2011).

L'autre indicateur du sondage fait ressortir que 72% des Français jugent que l'intégration des étrangers dans la société française fonctionne "mal", dont 47% "plutôt mal" et 25% "très mal".

Ce sondage intervient à quelques heures du premier discours de François Hollande sur l'immigration depuis le début de son quinquennat. Cee 15 décembre, le Président de la République se rendra à la Cité nationale de l’histoire de l’immigration à Paris.



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68.Posté par madame soleil le 20/12/2014 05:27

J'ai ressorti ma boule de cristal à minuit pétant.
Que dire des élections 2015 ?

je vois des larmes couler dans les yeux des socialistes, des larmes de crocodile chez les écologistes, Me lanchon qui crie qu'il avait tout prévu.
J'aperçois des Umpistes qui bombent le torse.
Marine Le Pen ouvre grand ses bras, félicite et remercie tous ces électeurs, un grand sourire papaye aux lèvres.
Hollande rit et avoue qu'il avait vu juste, Valls piaffe de rage, M. Aubry se réjouit.... les autres je ne les vois pas, c'est flou.
Je ne vois plus rien.... Ah si, une image de quelques gauchos qui semblent hébétés, oui oui, c'est ça, ils ne comprennent pas pourquoi les français ...... c'est tout noir, j'arrête.

67.Posté par EKOLO le 20/12/2014 01:52

"j'ai loupé la baisse du chômage, puis la très forte reprise de notre économie, et tout le reste... qui en découle.
vous allez sans doute me le démontrer, avec des chiffres vérifiables à l'appui ???
"
Je vous parle du sondage odoxa sur le droit de vote des étrangers et des chiffres de la gauche comparés à ceux de votre parti, et vous me répondez : chômage, croissance ...
Rester concentré sur un sujet, c'est trop dur pour vous donc ?

Vous avez parlé de la gauche, je vous ai répondu sur la gauche. Le PS n'est qu'une partie de la gauche, et si ça n'était pas clair pour vous avant mon dernier post, ça le serait devenu si vous aviez pris la peine de consulter les résultats des élections sur le site du ministère de l'Intérieur.
A titre d'exemple, votre fameux sondage sur les prochaines cantonales :
- Extrême gauche : 2%
- Front de gauche : 9%
- PS et alliés : 17%
- EELV : 7%
- MODEM : 5%
- UDI : 7%
- UMP : 25%
- FN : 28%

Si vous parlez PS, c'est 17% ;
Si vous parlez gauche, c'est 28% (Ext G. + Front G. + PS)
Si on considère les écologistes comme faisant partie de la gauche, c'est 35%
Après ça si vous n'avez toujours pas compris la différence entre "gauche" et "PS", c'est qu'il vous faut retourner à l'école primaire (à mon époque on étudiait les ensembles au CM2, aujourd'hui ça doit se faire en CM1).

Si les sondages sont si fiables et représentatifs, pourquoi d'après vous on prend la peine d'organiser des élections ou des référendums au suffrage universel direct ? Pourquoi ne pas tout simplifier en sondant 1002 personnes "représentatives" ?
J'attends votre réponse.

Vous me parlez des adhésions du PS. Ah bon, quelle importance ça a pour vous ? Un parti peut très bien n'avoir que 100 adhérents et pourtant recueillir 1 million de voix lors d'élections. Et qu'est-ce qui est pris en compte dans les élections : les adhérents ou les électeurs ?
En tout cas chez vous les adhésions ne doivent pas être suffisantes, puisque votre dirigeante a été contrainte de demander un prêt pour son parti auprès de Mr Poutine :
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/12/05/emprunts-russes-moscou-cherche-t-il-a-tester-la-cohesion-de-l-union-europeenne_4533700_4355770.html

"Sondage : la gauche serait écrasée en cas d’élections législatives (60 siège max)"
Ah bon ? Quel sondage ? Donnez-moi le lien dans votre prochain post, ça m'intéresse.

"sinon, je suis invité à un diner la semaine prochaine chez des amis... vous ne voulez pas venir leur exposer vos idées brillantes tellement raccord avec la france de 2014 ?"
Ah bon, quand vous ne réussissez pas tout seul vous appelez vos copains à l'aide ?
Puisque vous êtes si courageux, pourquoi ne pas demander à vos dirigeants locaux d'organiser un grand banquet avec les militants/sympathisants FN974 et PCR/PSR et leur famille ? Ca vous donnerait une idée du poids que représente la gauche ici à la Réunion.
Monsieur, si ça ne vous gêne pas de vous couvrir de ridicule sur Zinfos, tant mieux pour vous, mais ne me demandez pas de me rabaisser à votre niveau.

66.Posté par L' INDEPENDANT le 20/12/2014 00:44

Le communautarisme s'insinue de plus en plus dans notre société !
Surtout une en particulier que certains partis politiques, courtisent effrontément !
Je suis un athée convaincu, mais suis révolté par les polémique au sujet des crèches. Depuis plusieurs siècles nous fêtons la "naissance" de Jésus, bien avant l'arrivée des musulmans, mais maintenant, pour récupérer leurs voix, certains veulent les supprimer.
Nous n’arrêtons pas de reculer devant leurs exigences, mais quels efforts font ils pour respecter nos coutumes bien plus anciennes qu'eux ?
L'intégration fonctionne à l'envers, au lieu de s'intégrer, ces communautés, c'est les Français qui doivent s'intégrer dans leurs us et coutumes...
Quel pays musulman accepterait de remettre en cause leur tradition, culture, alimentation pour des étrangers ?
Je n'en connais aucune...

On ferme les yeux sur celles qui ostensiblement, violent quotidiennement nos lois, la police obligée de fermer les yeux...
Il est même permis de venir et voter entièrement voilé lors des élections dans certaines communes...

Alors oui, je comprend qu'un majorité de Français refusent le vote des étrangers...
Allez voir au QATAR et autres pays musulmans si les étrangers peuvent voter chez eux ?
60% est en dessous de la réalité, car nous comptons près de 10% de musulmans ayant acquis la nationalité Française, qui naturellement sont pour évidemment...

65.Posté par le taz le 19/12/2014 22:38

vous avez raison en fait, tout va bien...
c'est moi qui suit complètement à coté de la plaque.
j'ai loupé la baisse du chômage, puis la très forte reprise de notre économie, et tout le reste... qui en découle.
vous allez sans doute me le démontrer, avec des chiffres vérifiables à l'appui ???

moi, dans ma réalité, que ça vous plaise ou non, c'est :
Adhésions au PS : c'est la bérézina
Défaite retentissante aux municipales
Européennes 2014 : une Déroute historique pour les socialistes
A Troyes, la débâcle de la gauche, le PS a été balayé (14,69 %)
Sondage : la gauche serait écrasée en cas d’élections législatives (60 siège max)

vous devriez écrivez aux médias, que vous semblez surclasser, qu'ils se trompent tous au sujet de la santé de la gauche en france.

et pour finir, allez un peu vous renseigner sur les sondages.
y'a des truc comme échantillons représentatifs, méthodes statistiques, etc...
je vous aide... wikipédia, échantillon, première ligne :
lire ici
En statistique, un échantillon est un ensemble d'individus représentatifs d'une population

il vous échappe donc que 1000 personnes peuvent être un échantillon représentatif ?
bon, il vous échappe, donc. pas grave...

lisez la suite, on y cause de stratégie d'échantillonnage, on y cause de loi de proba, etc...
boaf... des trucs inutiles sans doute, puisque n'allant pas dans votre sens.

et au fait, tant qu'à y être, victoire du PS aux départementales en 2015 ???

sinon, je suis invité à un diner la semaine prochaine chez des amis... vous ne voulez pas venir leur exposer vos idées brillantes tellement raccord avec la france de 2014 ?

64.Posté par EKOLO @ Taz le 19/12/2014 21:30

"le droit de vote des étrangers quand les français vont TRES MAL, est rejeté par une grosse majorité de français. point final.
et vu la faiblesse historique des gauchos dans leurs DENIS de la réalité, aucune chance de changer la constitution pour quoi que ce soit !!!!!
"

=> Si les "gauchos" sont dans le DENIS de la réalité, vous personnellement vous êtes dans le SAINT-DENIS de la réalité.
On vous prouve que le sondage n'a été réalisé que sur 1002 personnes alors qu'on compte 46,5 millions d'électeurs, et vous persistez à dire que "les Français rejettent par une grosse majorité ..." (eh oui parce que pour vous 60% c'est déjà une grosse majorité ; j'en tiendrai compte quand il s'agira de commenter vos pourcentages à l'issue du 2ème tour de 2017).
Eh bien si le FN aspire à convaincre des gens équilibrés, j'espère qu'il ne compte pas sur vous pour y arriver.

"on leur fera une petite fête en mai 2017, avec un petit nez rouge et des confettis, pour fêter la quantité de gens qu'ils auront envoyé au FN"

=> Si pour vous c'est un motif de fête, ça prouve que vos finances ne se portent pas si mal que vous le prétendez.
Je vous présente ces quelques chiffres (dans l'ordre chronologique, en millions de votes récoltés) :

- régionales 2010 (abstention : 49%) : FN 2,2 Gauchos (LEXG, LCOP, LSOC, LDVG, LUG) 8,1
- présidentielles 2012, 1er tr (abst : 20,5%) : FN 6,4 Gauchos (Mélen-Pout-Arth-Holl) 15
- législatives 2012, 1er tr (abst : 43%) : FN 3,5 Gauchos (EXG, FG, SOC, RDG, DVG) 11
- municipales 2014, 1er tr (abst : 36%) : FN 1 Gauchos (EG, FG, PG, PCF, PS, UG, DG) 8,3
- européennes 2014 (abst : 58%) : FN 4,7 Gauchos (EG, FG, UG, DG) 4,8

Vous pouvez vérifier les chiffres sur ce site OFFICIEL :
http://www.interieur.gouv.fr/Elections/Les-resultats

J'ai volontairement omis les chiffres du parti d'extrême-droite, par respect pour votre volonté de ne pas y être assimilé. Chez les Gauchos j'ai également pas pris en compte les votes écologistes, dans le doute (le nom "gauche" ne faisant pas partie de leurs dénominations). C'est tout à votre avantage, puisque les votes écologistes sont largement supérieurs à ceux de l'extrême-droite.

Constat chez vous : par rapport à vos chiffres de la présidentielle 2012, vous êtes en déclin. La seule chose qui vous sauve, c'est la dernière européenne. Ca prouve que là où beaucoup de gens vous rejoignent, c'est avant tout la volonté d'en finir avec l'UE.

Constat chez nous : la moitié des sympathisants (dont je fais partie) a préféré aller à la pêche pour les européennes plutôt que d'aller voter. Ca prouve que chez nous l'UE divise et c'est normal : l'UE c'est la certitude de rester dans un système libéral mondialisé, chose que par définition un socialiste/communiste rejette.
A part ça on ne se porte pas trop mal quand on nous considère comme un ensemble, et les occasions de fêter le déclin du FN n'ont pas manqué ces derniers temps (même aux européennes ils n'ont pas réussi à revenir à leur niveau des dernières présidentielles, ce qui prouve qu'ils ont perdu des électeurs depuis 2012). Sauf que nous on a peut-être mieux à faire de nos économies.

=> Je vous ai fait grâce des chiffres de la Réunion, je ne tiens pas à vous gâcher les fêtes de fin d'année.
En tout cas, rien qu'avec les chiffres nationaux, je comprends pourquoi vous préférez vous en tenir à vos sondages bidons effectués sur 1002 personnes.

Personnellement, je ne suis pas un politiquement assisté, contrairement à vous qui attendez qu'on vous serve une propagande que vous resservez ensuite sur les réseaux sociaux. Quand je veux connaître la réalité, je vais à la source de l'information.
Maintenant, dites-moi encore que ces chiffres officiels et l'utilisation que j'en fais constituent "une manoeuvre", et vous perdrez définitivement toute crédibilité aux yeux de quiconque a un cerveau en bon état de marche.

Pour ce qui est des prochaines élections, je me garde de tout pronostic, car contrairement à vous je n'ai pas suivi de formation en arts divinatoires. Et le dernier sondage sur les élections départementales a été réalisé sur les mêmes 1002 personnes interrogées sur le droit de vote des étrangers, donc il est tout aussi bidon que l'autre.

63.Posté par vu de mon fauteuil le 19/12/2014 08:31

il faudrait donner aussi le droit a un etranger d'etre candidat aux presidentielles pendant qu'on y est

62.Posté par le taz le 19/12/2014 00:20

@EKOLO
le droit de vote des étrangers quand les français vont TRES MAL, est rejeté par une grosse majorité de français. point final.
et vu la faiblesse historique des gauchos dans leurs DENIS de la réalité, aucune chance de changer la constitution pour quoi que ce soit !!!!!

et la toute petite bande d'arrogants qui juge ces 60% de français, essayent coute que coute de défendre la mise à terre de la citoyenneté française mais ça ne marche pas.
et ça, il ne le voient même pas, et au vu le niveau des jugements, et ils ne le comprendront jamais.
60% de rejet.... comment dire.... y'a qu'eux qui ne le voit pas.
c'est rigolo à observer quand même...

mais laissons les s'auto-congratuler, c'est drôle, pathétique et c'est surtout édifiant du décalage de leur idées obsolètes avec le reste de la france.
on leur fera une petite fête en mai 2017, avec un petit nez rouge et des confettis, pour fêter la quantité de gens qu'ils auront envoyé au FN.

alors, remettre en cause les 60% du sondage est une manoeuvre éculée qui ne trompe personne.
quand la température du thermomètre ne plait pas, on casse le thermomètre. mais la température reste la même...


et vous qui aimez la pertinence, voici quelques chiffres....


lire ici
Adhésions au PS : c'est la bérézina
60 % de déperdition à ce stade de l’année, c’est du jamais vu...


lire ici
.../... quand le parti ne compte que 60 000 militants à jour de leur cotisation sur un fichier de près de 150 000 noms...


lire ici
La défaite retentissante aux municipales a aussi des conséquences sur le nombre d'élus socialistes. Le parti a perdu fin mars 155 villes de plus de 9 000 habitants.
" On a été divisé par deux : on était à près de 64 000 (encartés et apparentés, NDLR), on va être près de 30 000", a affirmé Nicolas Soret, directeur de la maison des élus à la Fnesr...


lire ici
Européennes 2014 : une déroute historique pour les socialistes
Mais à l'issue du scrutin, c'est encore pire que prévu. Avec 14,2 % des voix selon les dernières estimations, le PS enregistre son plus mauvais résultat depuis 1979,
encore plus bas qu'en 1994 lorsque la liste de Michel Rocard avait enfoncé un plancher historique à 14,5 %.
Pire, le PS arrive très loin derrière le FN alors qu'il avait fait du rejet du parti de Marine Le Pen l'un des éléments centraux de sa campagne.


lire ici
Plus de 75 % des inscrits n’ont pas fait le déplacement pour le premier tour
le candidat UMP est arrivé en tête (40,76 %) et devrait l’emporter ; le candidat Front national a fait un bon score (27,64 %) et se prend à espérer ; le PS a été balayé (14,69 %) et regardera le deuxième tour à la télé.

lire ici
Une véritable déroute. Dans l'hypothèse d'élections législatives se déroulant aujourd'hui, l'opposition (UMP et UDI) obtiendrait entre 485 et 505 sièges à l'Assemblée nationale,
selon un sondage CSA pour le Figaro.
La gauche connaitrait à l'inverse une véritable débâcle : PS, Europe-Ecologie-Les-Verts, Radicaux de gauche et Front de gauche ne sauveraient que de 56 à 66 sièges


donc si je résume,
- pas beaucoup d'adhérents et de moins en moins semble-t-il.... bérézina
- une défaite retentissante aux municipales en 2014
- une déroute historique pour les socialistes aux Européennes en 2014
- et pour la dernière élection, le candidat PS balayé au premier tour avec moins de 15%.
- et un sondage qui montre que la gauche aurait 60 sièges à peine à l'AN....


alors nier les 60% de rejet d'une mesure de l'autre clown qui ne GERE PAS le pays, qui ne SAIT PAS LE GERER, et qui s’occupe plutôt de ses histoires de fesse en feignant d'en être outré et qui accumule les couacs, les démissions et les INCOHERENCES, résultat de son amateurisme politique est comment dire.... rigolo.

61.Posté par EKOLO le 18/12/2014 21:28

@ post 57 :
Jolie phrase sur les sourds. Moi j'en aurais une du même genre sur ceux qui interviennent ici sans prendre la peine de se renseigner un minimum.

Votre sondage a été réalisé sur 1002 personnes en France. Aux dernières élections européennes, cette année, il y avait 46,5 millions d'électeurs inscrits.
Ma source (l'organisme de sondage lui-même) :

http://www.odoxa.fr/wp-content/uploads/2014/12/Odoxa-pour-Itélé-CQFD-et-le-Parisien-Aujourdhui-en-France-Immigration....pdf

Alors de grâce, arrêtez de nous répéter que "60% des Français ...". Vous avez été sondé, vous ? Quelqu'un de votre entourage, de votre famille ?
Moi non, et personne à ma connaissance. Ca veut dire quoi ? On n'est pas français ?
Réfléchissez, donc.

D'autre part, au sujet de la faisabilité du projet ou pas. Vous n'avez pas lu cet article de Zinfos :

http://www.zinfos974.com/Droit-de-vote-des-etrangers-Francois-Hollande-favorable-aux-elections-locales_a79280.html

On y lit notamment : "Le chef de l'État, ... ,a aussi indiqué que cette mesure "ne peut se faire sans une révision de la Constitution, ce qui suppose une majorité des 3/5e au Parlement" "

Le parlement = le sénat + l'assemblée nationale.
3/5 = 60%
Si vous suivez un minimum la politique, vous savez très bien qu'il n'a pas une majorité de 60% au Parlement.

Conclusion : cette loi n'a pratiquement aucune chance de passer, non pas parce que 60% de 1002 personnes interrogées n'en veulent pas, mais tout simplement parce qu'il n'y aura pas 60% de votes en sa faveur au Parlement.

Et pour finir (mais je ne m'adresse pas à vous en particulier), à ceux qui disent "les autres pays le font-ils pour les Français chez eux ?", je reposte ce lien qui traite justement des pays qui autorisent les étrangers à voter (élections locales) avec ou sans conditions :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_vote_des_étrangers

Personnellement je ne me demande pas si je suis pour ou contre, je ne m'intéresse pas à la question ; mais si certains pays accordent ce droit à leurs étrangers français, je ne trouverais pas injuste d'en faire de même en France pour nos étrangers de ces pays-là (aux mêmes conditions bien sûr).

Moralité :
Les débats sont toujours plus pertinents quand on a un minimum d'infos, ça évite de causer dans le vide.

60.Posté par ROBESPIERRE le 18/12/2014 10:58

à 59.Posté par Antipode

Dans tes rêves mon gars ! Si tu veux la guerre civile, c'est comme ça que ça va commencer !
Désolé !

59.Posté par Antipode le 18/12/2014 06:16

C'est une loi de progrès, nul doute qu'elle sera votée prochainement comme pour le mariage pour tous :D

58.Posté par L'Ardéchoise le 18/12/2014 02:09

Et pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...
Mais heureusement, je reçois parfois sur ce site un peu de soleil pour réchauffer l'eau froide et ce parfum de violettes qui me ravit .
...

57.Posté par Thierry le 17/12/2014 21:19

@ mon Ardéchoise, comme tu sais, il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre...

Je t'envoie des pensées toutes pleines de violettes ;-)

De toute façon 60 % des français y sont opposés ... et il y a des élections bientôt. Passer en force ne sera pas bon ... Ils n'oseront pas...

56.Posté par L'Ardéchoise le 17/12/2014 20:33

Au duo ( quel est le clown, oups, I beg your pardon, le clone de l'autre ?) :

Je vous déçois ! Ah bon, parce que je suis sensée vous plaire ?
Me prendre pour la blonde de service en interprétant mes propos, c'est petit .
Comme si à un moment quelconque je confondais islam et nations.
Ce sont plutôt les fous de Dieu qui mélangent les deux...
Je parle d'une religion qui sous sa forme extrémiste actuelle, et peu importe l'origine de celui qui la pratique ainsi, apporte le chaos, ne vous en déplaise.
Je ne part pas en croisade contre l'islam, mais je m'insurge contre quelque chose de pernicieux, de dangereux.
Je n'ai pas envie que mon pays s'islamise dans la forme la plus dure de l'interprétation du Coran.

Quant à y mêler la condition de la femme, oui, celle qu'ils préconisent, renseignez-vous donc un peu, d'autant que je ne nie pas non plus qu'il y a des femmes battues partout, mais pas au point prôné par "ces républicains islamistes".

Tanbi, je ne suis pas athée, mais mécréante, c'est parfois un peu compliqué.
Antipode, si vous préférez rebelle à anar, le seul truc, c'est que je l'ai toujours été ...
...

55.Posté par wow ... le 16/12/2014 22:18

ça commence aussi à s'emballer en Allemagne où des manifestations ont lieu chaque semaine .

"Les patriotes contre l'islamisation du pays", peut-on lire sur une pancarte en tête de cortège. Le drapeau allemand est brandi bien en évidence. Ils défilent tous les lundis à Dresde.
"Nous n'avons pas besoin des immigrés, nous avons besoin de travail pour les Allemands", scande une manifestante.
Depuis deux mois, le mouvement fait tache d'huile. À Düsseldorf, la parole se libère et des tabous sont clairement en train de tomber. "On ne veut plus entendre que l'islam ne cause pas de problème. Nous ne sommes pas bêtes et on dit ce que l'on pense et on ne va pas se laisser traiter de nazis", clame Sébastian Nobile, un manifestant. (source francetvinfo)

Car bien entendu ils sont traités d’extrême droite, de xénophobes, de nazis, etc ...par les autres, A. Merkel en tête. Désormais ceux qui sont menacés dans leur liberté de vivre paisiblement dans leur pays avec leurs coutumes ancestrales n’ont plus qu’un droit avant de disparaître : se taire.

La menace est d’autant plus importante pour l’Allemagne que la natalité y est faible.
Selon un sondage 49% des Allemands voient d’un bon œil les manifestations de ce mouvement « Pegida » …

54.Posté par wow ! le 16/12/2014 20:46

ça commence à s'emballer ...
cf Zemmour qui envisage le départ forcé des musulmans, qu'il juge inassimilables en France.
C'est résumé par cette formule lapidaire : "le roquefort ou la valise".

Sinon il prédit le chaos et la guerre civile ...

53.Posté par lilealcoolyabalou le 16/12/2014 16:38

un caf c'est un français le 5 du mois le reste du temps(a part prime de noel)c'est un réunionnais c'est tout

52.Posté par Tanbi le 16/12/2014 15:36

@49 - Très décevante Ardéchoise.

Dénoncer l'islamophobie, ne revient pas à prôner l'islamisme, ni la misogynie. Faut arrêter ces délires sans fondement.

Et je suis athée.

51.Posté par Antipode le 16/12/2014 14:34

L'Ardéchoise ;) euh tu sais que musulman est une religion et pas une nationalité ? Donc que vient faire ce pseudo argument avec le vote des étrangers ?!!

Ah donc les autres sont républicains aussi, mais comme ils ne sont pas français ce sont des parias (tu es très convaincantes ℓoℓ et du coup hop tu y amalgames la condition de la femme qui n'est jamais battue que par les noirs et les étrangers en France c'est connu aussi :D

L'anarchisme tu en es bien incapable, c'est une société hautement évoluée, sans État, sans monnaie, sans caste (comme le communisme), dans laquelle le commun des mortel n'a pas besoin d'un maître, d'un dieu ou quiconque pour vivre bien avec les autres ;)

50.Posté par vu de mon fauteuil le 16/12/2014 12:54

on parle d'etrangers et 10 % de la population française sont des etrangers dont 7% de musulmans, si a ce niveau ça ne pose pas trop de problèmes mais à 15% et plus ?

49.Posté par L'Ardéchoise le 16/12/2014 12:18

Antipode et Tanbi, le duo de la toile !

Fasciste, selon vous ? Pourquoi ? Vous n'avez pas osé écrire nazi ?
C'est pourtant tout à fait votre genre.

L'islam, je le connais peut-être mieux que vous, pour avoir vécu dans des pays de confession musulmane. Mais c'était avant. Avant que tous ces "fous de Dieu" installent insidieusement un extrémisme de mauvais aloi et fasse de cette religion ce qu'elle devient, surtout vis-à-vis des femmes.
Au fait, aimez-vous les femmes ?
Sans doute pas, ou alors à la manière dont ces fanatiques veulent les traiter (voir les nouvelles "lois" édictées et révélées hier...).
Eh bien non, je ne veux pas me trimbaler avec un sac poubelle sur la tête, ni être battue (un truc "marrant" dans ces lois : "pas sur le visage" !), devenir une sorte d'esclave et tutti quanti.

Quant à ne plus être républicaine, c'est en passe de se faire.
L'anarchisme, mais pas celui qui tue, semble mieux me convenir à certains degrés.
Car comme disait Brassens, "l'anarchisme n'a pas de dogmes"...
...

48.Posté par Antipode le 16/12/2014 11:27

Maxo ;) tu es tout à fait représentatif de notre époque (annoncée par Aldous Huxley il y a bientôt 100 ans dans "Le Meilleur des Mondes") basée sur la *novlangue où toutes les valeurs sont inversées : Tanbi donne des statistiques qui reposent sur la réalité, il argumente... aussi ça ne te va pas parce que du coup c'est intelligent, ne va pas dans ton sens et tu ne peux y trouver à redire (de façon argumentée et sourcée) alors c'est pas du jeu, les émotions te submergent et gagnent :s

*inversion du sens des mots et des idées, idolâtrie de la futilité (showbiz, téléRéalité, foot...), pensée unique, contre la pensée rationnelle et argumentée... je n'ai pas retrouvé un reportage dans lequel une gamine explique bien la chose, qu'actuellement le mieux c'est le pire, le dernier est le 1er, la gloire c'est le foot et la futilité mais pas la science et les Nobels...

Documentaire sur le sujet https://www.youtube.com/watch?v=RNIUNMqo0pg je ne suis pas raciste mais ;)

47.Posté par véridik le 16/12/2014 11:01

un sondage qui ne sert à rien puisque le gouvernement fait ce qu'il veut, ce n'est pas le peuple qui décide dans ce régime oligarchique...

46.Posté par 1870 le 16/12/2014 08:34

Encore moins le versement d'allocations aux étrangers qui sont forcément en situation régulière pour les percevoir.

Un parent clandestin peut bénéficier des allocations familiales pour son enfant uniquement quand les 4 conditions suivantes sont remplies :
- se désigner lui-même « attributaire » des prestations familiales ;
- faire prendre en charge l’enfant par un tiers en situation régulière (l’autre parent, grand parent ou ami sans lien de parenté), qui est dès lors « l’allocataire » ;
- confier les démarches de demande auprès de la caisse d’allocations familiales (CAF) à ce tiers (« allocataire ») ;
- que l’enfant soit né en France ou entré dans le cadre du regroupement familial. (source)

• L’allocation simple d’aide sociale est accessible, à partir de 65 ans (ou 60 ans en cas d’inaptitude au travail), pour les étrangers qui résident en France au moment de la demande et qui peuvent justifier d’une résidence habituelle et ininterrompue (mais pas forcément régulière) en France d’au moins 15 ans. (source)

• Aide médicale d’état (AME) : Elle permet l’accès aux soins pour les personnes étrangères en situation irrégulière résidant en France de manière ininterrompue depuis plus de 3 mois. Les personnes à charge peuvent aussi en bénéficier (conjoint, concubin, partenaire avec PACS, personnes de la famille à charge. C’est une prise en charge à 100% des prescriptions médicales (médicaments, actes,..) du forfait hospitalier et des prix des médicament. L’AME dispense de l’avance de frais à l’hopital ou en médecine de ville.

45.Posté par maxo le 16/12/2014 07:46

Tanbi est un maniaque des statistiques et des études qui ne reposent que sur la réalité socialo-gauchiste.
Il nous les assène comme autant d'évidences, comme s' il voulait frapper les esprits par sa grande culture et sa perspicacité. Au passage, il termine toujours ses commentaires en traitant de cons ceux qui ne pas du même avis que lui. Quelle ouverture d'esprit! La vérité, monsieur, n'est pas forcément dans les études que vous trouvez sur la toile. On trouve tout et son contraire sur internet. Pour moi, vos commentaires ne sont pas plus crédibles que ceux des autres.

44.Posté par vanille le 16/12/2014 06:50

Antipode
Si demain la religion musulmane est la 1ere religion en France, et que les étrangers ont le droit de vote cela signifie que la République Française aura disparu, dissoute dans un état gouverné par la charia. Ça c'est clair.
Quoi de plus normal qu'en France la chrétienté soit majoritaire ? Comprends pas ton si....

Ma grâce n'a rien à faire la dedans. Quand à ranger mes revolvers(sic) quel sens donnes tu à cette image ?.. tu n'a pas compris que je suis une femme française c'est à dire libre et non soumise, pas une femme franco qq chose de confession musulmane, bridée, belphegorisee, soumise aux hommes ...
Hollande peut toujours taper des pieds, c'est niet, pas de droit de vote aux étrangers.

43.Posté par Antipode le 16/12/2014 05:58

L'intéressant peut démarrer maintenant ;) l'Ardéchoise, tu dis quelque chose qui sonne comme "je ne souhaite pas que la majorité des citoyens soient musulmans à l'avenir, aussi je choisi de ne plus être démocrate ou républicaine, mais fasciste !

42.Posté par EKOLO le 16/12/2014 02:49

"Le droit de vote des étrangers n'est qu'un prétexte pour la gauche qui est en panne d'électeurs, la seule bouée qui leur reste pour ne pas se faire exploser à toutes les élections locales" (Post 29)
Se faire exploser ... En tout cas vous devez savoir de quoi vous parlez, vous qui vous êtes fait exploser pendant au moins 30 ans. Au fait, bien récupéré depuis 2002 ? Parce qu'il faut pas se leurrer, ça risque encore de vous arriver en 2017 (vu que vous êtes sûrs d'aller au 2ème tour). Mais bon, vous au moins vous avez l'habitude.

Vous parlez de la gauche, mais la gauche ne se limite pas au PS. Il y a les communistes, les écologistes ... et une part des abstentionnistes. La gauche doit redevenir ce qu'elle était au départ : "socialiste", mais avec les idées communistes. Depuis trop longtemps le PS a glissé vers le libéralisme, a ouvert les sociétés nationales aux capitaux privés, voire les a carrément privatisées. On en arrive aujourd'hui à une situation impossible à vivre : une économie libérale avec une politique socialiste.
Plus le choix : on récupère tout ce qu'on a vendu, et on en finit avec toutes ces importations qui n'ont pas lieu d'être. Le financement de tout ça ? C'est ça le travail que nos dirigeants devraient accomplir.
Franchement il y avait plus urgent à faire que de s'occuper du droit de vote des étrangers et du mariage gay.
Les soupçons d'électoralisme sont bien compréhensibles.

"Avoir le droit de vote sous prétexte qu'on paierait des impôts, c' est le droit censitaire profondément injuste interdit par la Révolution Française" (toujours post 29)
Effectivement le droit de vote basé sur la richesse serait injuste ; mais un minimum de connaissances sur les institutions ne serait pas une mauvaise chose. Aux municipales, un tas de gens ont voté pour X sans rien connaître des attributions d'une commune. Tout ça parce qu'on leur avait promis un travail, un poste, un emplacement ... Et ça sera pareil pour les autres élections locales ou législatives. Trop de gens ne font toujours pas la différence entre "Etat" et "gouvernement".

Ceux qui disent ici que Hollande fait tout pour grossir les rangs du FN, je pense comme eux. La communication au niveau du gouvernement est déplorable. Certaines réalités sur la délinquance, sur les origines des délinquants, et tout ça, ce n'est pas à Tanbi et A mon avis de les démontrer sur un forum, c'est au gouvernement de le faire. Quel est leur salaire ? Combien de temps ils passent en réceptions, en réunions futiles, etc ... ? Qu'ils travaillent EFFICACEMENT, au lieu de laisser le boulot aux militants et sympathisants. Ils savent très bien qu'il y a un malaise social, et qu'est-ce qu'ils font ? Des propositions de loi qui aggravent encore plus le malaise.
A l'UMP, ils me paraissent plus intelligents (peut-être aussi parce qu'ils sont dans l'opposition). Juppé par exemple est un rassembleur, un stratège. Sarkozy est un communiquant. Si à gauche on avait un dirigeant qui puisse être les deux à la fois (et sans affaires sur le dos, si possible), il y aurait probablement moins d'abstentions et de dissidence.

Personnellement, je me fous du droit de vote ou non des étrangers. Je continue à penser qu'il y a bien d'autres choses à s'occuper à notre époque.
Malgré ça, j'ai trouvé ce lien intéressant sur les pays qui accordent le droit de vote aux étrangers avec ou sans conditions :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_de_vote_des_%C3%A9trangers
Par exemple, au Maroc on accorde ce droit apparemment sans conditions (à vérifier par ailleurs).

Pour ce qui est des SONDAGES :

46,5 millions d'électeurs inscrits aux dernières élections européennes.
Une question aux fanatiques du sondage : A partir de combien de sondés estimez-vous que le sondage soit représentatif de la réalité ?
Pensez-vous sincèrement que les instituts de sondage, qui sont sollicités par la presse, soient au-delà de tout soupçon de corruption ?
En tout cas, dans le cas présent, on ne pourra pas dire que ce sondage du système soit à l'avantage du gouvernement. Ce qui va une fois encore dans le sens contraire de ceux qui pensent que toute l'information est contrôlée par le gouvernement/système.

41.Posté par L'Ardéchoise le 15/12/2014 22:04

Non, Tanbi, pas la seconde religion des français, mais EN FRANCE, ce qui n'est pas du tout pareil.
Le pourquoi est simple, elle est la première religion chez les immigrés
Vanille a parfaitement raison.
Et pour votre info, un extrait du discours d'un certain M. Muhammad en août à la mosquée d'Orly :
"Qui a le droit de dire que la France dans 30 ou 40 ans ne sera pas un pays musulman ? Personne n'a le droit de nous nier cet espoir-là. Personne n'a le droit dans ce pays de définir pour nous ce qu'est l'identité française."
Intéressant de lire tout ce qu'il y a autour, mais rien que ces quelques phrases font froid dans le dos.
...

40.Posté par A mon avis le 15/12/2014 21:49

@ 36 vanille :
Dans vos propos, vous assimilez les étrangers à des communautés.
36 681 communes en France (Outre-mer comprise), pour la plupart de très petites communes où, la plupart du temps, les étrangers sont parfaitement intégrés à la population. Les médias se focalisent toujours sur les banlieues à problèmes où certes, des ghettos communautaires existent. Mais cela ne constitue pas une majorité de communes.(Le problème de ces regroupements est davantage une question d'urbanisme que de communautarisme). C'est cette focalisation qui suscite "la peur et le rejet de l'étranger".
Par ailleurs, tous les étrangers ne sont pas de "dangereux islamistes". Et pas besoin d'être étranger pour prôner le communautarisme !

La civilisation française a, entre autres, des racines chrétiennes. Ce n'est pas une raison pour ne pas respecter les lois, dont celle de 1905, que beaucoup voudraient assouplir, voire supprimer.

Qui vous demande de "renier votre culture". La "culture" française est diverse et variée, et elle évolue en permanence. Ne confondons pas culture et religion ; la religion est une part de la culture, et les religions sont multiples. La laïcité, c'est la liberté de conscience et la liberté de pratiquer ou non la religion de son choix, mais sans l'imposer aux autres. C'est bien aussi au nom du principe de laïcité que l'on peut lutter contre l'envahissement des religions dans le domaine public, envahissement contre lequel vous vous insurgez avec raison. Mais ce doit être valable pour toutes les religions.
Remarque à propos des traditions : la fête de fin décembre était à l'origine la fête du solstice qui annonçait l'allongement de la durée du jour. Elle a été récupérée par l'Église catholique qui en a fait la fête de la nativité !

39.Posté par Maurice BONNET PIRON le 15/12/2014 19:52

AURA T ON LE DROIT DE VOTER LORS DE LEURS ELECTIONS ? NON / ALORS C EST NON POUR LES 2 CAMPS

38.Posté par Antipode le 15/12/2014 19:00

Euh, ton discours est à l'opposé des idées de Robespierre ROBESPIERRE ;)
La France pays des droits de l'Homme, mais dans ton idée c'est "pas chez moi" lol sacré philanthrope va :d

Encore en accord avec Tanbi ; Vanille, la République c'est des représentants de la majorité qui a voté ; si dans une commune la majorité vote un truc et qu'elle est à majorité de confession musulman ça ne va pas c'est mais si c'est à majorité chrétien c'est bon ? S'il sont à majorité homosexuels ou vas savoir... à-partir de combien de temps de vie dans la même commune quelqu'un obtient ta grâce, tu ranges les révolvers un moment... ?

37.Posté par Tanbi le 15/12/2014 17:49

Pour ne pas avouer le délit de faciès on s'en prend au communautarisme et à la religion des autres. Mais on feint d'oublier que l'islam est la 2è religion...des FRANCAIS !

En conséquence, on ne pas utiliser une laïcité à géométrie religieuse variable. Quand on veut l'opposer à une religion, on l'impose à toutes les religions. Et cette exigence de laïcité provient souvent de personnes athées parfois un peu jusqu'au boutiste parfois, sur l'affichage des signes religieux.

Et je rappelle que l'immigration en France, contrairement à ce qu'on est presque parvenu à faire croire aux français, n'est pas la cause de la crise. Encore moins le versement d'allocations aux étrangers qui sont forcément en situation régulière pour les percevoir. Comme le seront forcément ceux à qui on proposera le droit de vote.

36.Posté par vanille le 15/12/2014 15:24

Post 35
1 : Si, car les 60 % de français qui sont contre le vote des étrangers c'est , et vous l'avez bien compris, parce qu'ils ne veulent pas de listes communautaires. Les communes seraient, pour reprendre l'expression de Valls, ingouvernables.
2 : ne confondez pas volontairement culture française ( crèches et sapin de Noël par exemple) religion et laïcité.Les français sont exaspérés de devoir constamment renier leur culture pour ne pas froisser les étrangers qui ne la partagent pas, toujours sous pretexte de la laïcité.
Quand à votre dernier paragraphe il décrit très justement ce que les français refusent.



En France c'est la loi de la République qui s'applique. Pour certains étrangers c'est celle de Dieu. On fait comment dans un débat de conseil municipal. On dit amen pour ne pas déplaire et on mange halal, on se voile, on va à la mosquée et on fait le ramadan ?

35.Posté par A mon avis le 15/12/2014 14:17

@ 24 vanille : vous protester contre " Pas de crèches de Noël dans les lieux publics"
Remarque 1 : cela n'a aucun rapport avec le droit de vote des étrangers aux élections municipales
Remarque 2 : la loi de 1905 de séparation des églises et de l'état interdit tout symbole religieux dans les lieux publics. La crèche est un symbole fort : c'est le symbole de la naissance des religions chrétiennes.
Une crèche, c'est très joli ; dans une église !

Vous parlez aussi du " travail de sape de certains étrangers qui veulent nous imposer leurs us et coutumes en nous obligeant à renier les nôtres".
Ne confondez pas "étrangers" et "prosélytes religieux" (prosélytes souvent bien français)

Si vous refusez, avec juste raison, le prosélytisme de certaines religions, alors il faut logiquement aussi refuser le prosélytisme de la religion catholique. C'est à ce prix que le très noble principe de la laïcité peut être respecté. Et vous permettre de ne pas "renier vos us et coutumes".

34.Posté par le taz le 15/12/2014 13:43

@27
vous êtes au moins donc 3 à détenir l'intelligence dans ce pays... du moins sur l'ile.
quelle arrogance...
bravo.

33.Posté par vu de mon fauteuil le 15/12/2014 13:07

je ne sais pas si le vote des etrangers est un probleme celui des allocations oui
si on prends le cas de la famille merah le tueur de toulouse et de montauban ;le pere a 2 epouses avec lesquelles il a eu 13 enfants (6+7) qund il y eu la tuerie les allocations se chiffraient 9038 euros (allocations familiales,+alloc jeunes enfants+aide aux logements+rmi+alloc rentrée scolaire) a cela il faut rajouter les depenses faites pour les instruire a l'ecole, il ne payait pas la cantine,les colonies de vacances etaient gratuites et quelques années avant quand tous les enfants etaient petits les allocations etaient de plus de 13000 euros est ce normal ?

32.Posté par L'Ardéchoise le 15/12/2014 12:45

Race, type, couleur...cessons de jouer sur les mots !
Le délit de faciès, bien sûr que c'est la tasse de thé de certains, mais actuellement les gens regardent plus l'état de leur compte en banque que l'origine de leurs voisins.
Et plus encore les moyens de leurs voisins qu'ils soient "blancs, plus blancs que blanc, moins blancs que blanc".
Le constat est parfois amer.

1870 a raison, vote censitaire qui ne ferait que favoriser au départ cette Gauche moribonde mais pourrait avoir ensuite des conséquences catastrophiques.
...

31.Posté par ROBESPIERRE le 15/12/2014 12:33

à 27.Posté par Antipode
L'éducation que tu proposes (c'est à dire dans le sens que tu voudrais , tout comme la théorie du genre, ou la fin des notes à l'école) découle d'une philosophie post-soixante huitarde ! Ah oui, ce sont des commentaires éclairés, vous dites ! Vous croyez que nous on est endormis ? ON SE REVEILLE ET BIENTOT, AUX PROCHAINES ELECTIONS, VOUS ALLEZ ETRE ETONNES ! On vous aura prévenus pourtant !
Moi, nous, français depuis des siècles, ON N'EN VEUT PAS DE VOS IDIOTIES ! Allez en Algérie, en Tunisie, ou ailleurs, et demandez leur le droit de vote ! Vous verrez la réponse ! Ou mieux, allez vivre chez eux et vous me parlerez de DÉMOCRATIE !
La France est le pays des droits de l'Homme, mais n'est pas ouverte à ceux qui ne l'aiment pas , et surtout n'est pas ou ne sera grande ouverte ! Ne vous en déplaise !

30.Posté par Naty 974 le 15/12/2014 11:54

La couleur de la peau n'a rien a voir!!!!!!!!!! Un caf c un francais

29.Posté par 1870 le 15/12/2014 11:26

Avoir le droit de vote sous prétexte qu'on paierait des impôts, c' est le droit censitaire profondément injuste interdit par la Révolution Française.

Le droit de vote des étrangers n'est qu'un prétexte pour la gauche qui est en panne d'électeurs, la seule bouée qui leur reste pour ne pas se faire exploser à toutes les élections locales. Étrangers européens ou pas, accepter que les étrangers aient leur mot à dire sur la conduite du pays c'est la porte grande ouverte au communautarisme et à la Libanisation de la France.

J'ai souvent eu l'occasion de vivre à l'étranger, et il ne me serait jamais venu à l'esprit en tant qu' invité dans un pays de me mêler des affaires internes du pays qui avait l'amabilité de m’accueillir, question d'éducation.

28.Posté par Antouine le 15/12/2014 09:52

@ 27 :
Tanbi se plante sur les étrangers vivant en France :
http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=T11F039

Source Insee > Wikipedia, non ?

27.Posté par Antipode le 15/12/2014 09:23

Tanbi et A mon avis, merci pour vos commentaires intelligents (éclairés) les seuls qui vaillent parce qu'en plus argumentés et sourcés ;) les haineux n'ont que les émotions pour convaincre donc pas la moindre once de raisonnement, on ne peut que les pardonner ou les éduquer, alors merci !

26.Posté par gololo le 15/12/2014 09:02

bah les réunionnais ont bien le droit de vote,on est plus à sa pres....

25.Posté par vanille le 15/12/2014 07:03

Post 20
que la réunion soit muliculturelle ou pas ne change absolument rien au fait que 60 % des français refusent le vote aux étrangers.
Et les étrangers qui vivent ici ne voteront pas, parce que cette loi ne passera pas.


24.Posté par vanille le 15/12/2014 06:58

Tanbi, 60 % minimum des français rejettent tout simplement le travail de sape de certains étrangers qui veulent nous imposer leurs us et coutumes en nous obligeant à renier les nôtres. Et tu as le culot de prétendre que ces français là ne savent pas de quoi ils parlent ? Non mais allo quoi..
Pas de crèches de Noël dans les lieux publics, pas de sapins de Noël dans les écoles, ça dérange qui ? Une partie des étrangers à qui Hollande veut donner le droit de vote ?
C'est une tradition française vieille comme le monde et arrête de nous gonfler avec ton obsession du faciès, ça saoule à la fin.

23.Posté par aou le 15/12/2014 01:59

Mais les ressortissants belges, tchèques, bulgares, estoniens, roumains, maltais,.. résidant en France peuvent déjà voter aux élections locales!

22.Posté par Naty 974 le 15/12/2014 01:04

Je suis contre ce vote donne aux étrangers ! Et puis quoi encore

21.Posté par le taz le 14/12/2014 23:42

@kld
quel rapport avec le sujet ?
en tout cas, les trois quarts des Français apprécient Angela Merkel, n'en déplaise à kld

20.Posté par KLD le 14/12/2014 23:04

en tout cas à la réunion , nous sommes sur une ile multiculturelle, n'en déplaise à taz

19.Posté par créole le 14/12/2014 22:55

reponse pour poste 12 tu es hors sujet tu as une haine pour les musulmans ??
ici on parle des étrangers il faut bien lire d'abord avant de dire n'importe quoi blabla
à bas le racisme et VIVE la DIVERSITE 974

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