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Yannick Gironcel de TVA : "Le Tram-Train n'est pas nécessaire"


Route des Tamarins, les États généraux, le Tram-Train... Autant de sujets abordés ce matin lors de la conférence de presse organisée par l'association TVA (Transparence, Vérité, Action) à Saint-Pierre.
L'objectif était notamment d'exposer des arguments contre le Tram-Train et de proposer des alternatives à ce projet.


Yannick Gironcel de TVA : "Le Tram-Train n'est pas nécessaire"
L'association TVA (Transparence, Vérité, Action) a voulu mettre l'accent sur les futurs projets et réalisations pour la société réunionnaise, ce matin à Saint-Pierre.
Après avoir brièvement rappelé que la Route des Tamarins était "un franc succès", le futur Tram-Train a été abordé. Le co-président de l'association TVA, Yannick Gironcel, estime que ce "projet d'un milliard six cent mille euros n'est pas nécessaire (...) et est désuet du fait de l'ouverture de cette route des Tamarins". Selon lui, la population réunionnaise n'utilisera peu ou pas le Tram-Train.

A la question de savoir sur quels éléments chiffrés TVA s'appuie pour avancer que le Tram-Train, au final, serait inutile, Yannick Gironcel indique "qu'à l'heure actuelle 80% des déplacements dans le Sud, se font vers le Sud (...) Il y a un pourcentage environ de 15% qui vont dans le Nord et environ 10% qui se déplace dans l'Est, c'est sur ces chiffres que TVA peut dire que le projet du Tram-Train, n'est pas approprié".

Une proposition a été énoncée, celle de mettre en place un projet "plus adapté à la Réunion" selon les membres de TVA, "utiliser la Route du Littoral prioritairement aux bus".

En ce qui concerne la faible mobilisation des Réunionnais aux Etats généraux, Yannick Gironcel avance que "la population se sent lésée", et le but de l'association TVA "est de la sensibiliser sur les sujets de société, d'en dégager les enjeux et montrer qu'il n'y a pas que des politiques dans ces États généraux".

L'association TVA a vu le jour il y a  6 mois et compte aujourd'hui une centaine de membres. Son co-président affirme que les adhérents n'ont pas d'étiquette politique comme certains veulent leur attribuer. 

Le site de TVA

gironcel_yannick___tva.mp3 Gironcel Yannick - TVA.mp3  (2.74 Mo)
Podcast


Jeudi 25 Juin 2009 - 14:26
Magali Payet

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1.Posté par mastercard le 25/06/2009 15:04
Nous sommes à une époque où il faut déplacer plus vite les hommes et les marchandises. C'est pourquoi les grands pays mettent l'accent sur les moyens de transport. Ce n'est pas pour rien que dans son plan de relance (annoncé à Douai, le 4 décembre), le Chef de l'Etat a décidé de mettre le paquet sur les infrastructures routières, ferroviaires et fluviales, la réalisation du canal Seine Nord Europe, l’avance de quatre lignes de TGV. Dans le projet de "Grand Paris", le métro, le transport ferroviaire sont des éléments décisifs. Dans les projets qui seront financés par l'emprunt d'état qui va être lancé, vous verrez le ferroviaire sera déterminant.
On s'obstine à ne pas vouloir inscrire La Réunion dans ce mouvement général. On va sortir toutes sortes d'argument pour cela.
Avec la route littoral on a fait une erreur: on a considéré cette route uniquement comme un moyen de transporter des hommes et des marchandises. On n'a pas voulu en faire un élément d'aménagement de la zone entre Saint-Denis et la Montagne en la faisant passer par le haut.
Et bien, c'est cela l'objectif principal du Tram-train: c'est d'aider à structurer l'organisation de l'espace là où c'est encore possible, d'essayer de mettre un peu d'ordre dans ce qui est une véritable anarchie. Prenez le cas de Saint-Denis: où est situé son centre? A Champ Fleuri? Autour de Carrefour? Au "centre-ville"?
C'est aussi autour d'un projet d'aménagement que se montent les projets ferroviaires.
TAV se refuse de voir cela et avec lui, bon nombre de zinfonautes. J'en prend le pari.

f

2.Posté par Wall-e le 25/06/2009 15:41
Mastercard a tout résumé : les routes et lignes ferroviaires ne servent pas uniquement à se déplacer d'un point A à un point B mais aussi d'aménager et de réequilibrer le territoire. A ce sujet il est particulièrement triste qu'en raison de l'opposition de certains élus, l'Est n'ai pas accès au Tram train car il aurait vraiment permis le développement de cette région (en plus il n'y a pas d'obstacle géographique majeurs à franchir, donc le coût n'aurait pas été beaucoup plus élevé)

3.Posté par grosse nouille calibre 12 le 25/06/2009 15:47
Et la population qui ne possède pas de voiture fait comment????encore et toujours la bagnole......
c'est lamentable d'être aussi peu intelligent quand on s'imagine vouloir rassembler au nom d'une association....TVA= Très Vite A cours d'arguments......

4.Posté par Jean Pierre Chottin le 25/06/2009 15:52
Le tram train à plus d'un milliard d'euros pouvait, peut être, se concevoir en période faste. Aujourd'hui, quand la France est aux limites de la récession il s'agit, tout comme la maison des civilisations, d'une dépense de prestige dont la nécessité n'est pas avérée. En effet, en toute logique, la route en corniche, prolongement naturel de la route des tamarins est plus urgente si l'on veut voir cesser les bouchons à l'entrée du chef-lieu. De plus, s'il est indéniable que les transports en commun doivent être améliorés, il y a certainement moins cher qu'une voie dédiée, en site propre, et ne desservant qu'une partie de l'ïle.

5.Posté par contre la mégalomanie le 25/06/2009 15:58
C'est bien vu. la mise en service de la route des Tamarins démontre que le Tram-Train, n'est pas si indispensable que çà. Le Tram va coûter une fortune, avec dépassements de budget, va plomber les autres projets qui pourraient voir le jour rapidement.

6.Posté par MaPaLaAkOu le 25/06/2009 16:30
@ Grosse Nouille Calibre 12 : M. Gironcel a démontré que le tram train n'a plus son statut de solution ultime aux embouteillages. Un développement des réseaux de Bus amélioré est certainement une meilleur alternative qu'à un Tram-Train restreint sur une partie de l'ile. à Méditer M. la Nouille :)

7.Posté par henri alfred le 25/06/2009 16:37
Posté par Jean Pierre Chottin le 25/06/2009 15:52
Le tram train à plus d'un milliard d'euros pouvait, peut être, se concevoir en période faste. Aujourd'hui, quand la France est aux limites de la récession il s'agit, tout comme la maison des civilisations, d'une dépense de prestige
NNNNNNNNNNN

Récession ou pas le coût serait le même. Or, en période de récession il faut mieux dépenser, -ne serait-ce que pour donner du travail- et le faire dans un investissement qui dure. Je me répète pourquoi les grands pays notamment européens, mettent-ils en période de crise l'accent sur la construction des transports plus particulièrement ferroviaires? Ils seraient fous? Et comme nous pouvons profiter de financements nationaux et européens, pourquoi ne pas le faire?

Je prends le pari: vous verrez que le gouvernement va mettre le paquet sur ce genre de financements avec son emprunt populaire.




8.Posté par bertel le 25/06/2009 17:10
Le tram-train est une nécessité ! S'opposer à sa réalisation, comme l'a fait un ex-maire d'une commune de l'est, c'est faire injure aux réunionnais pour les 50 années à venir.

L'opposition stérile, au nom d'intérêts politiques à court terme discrédite définitivement ceux qui vont contre la logique d'aménagement de notre minuscule territoire. Moi, sur le fond, cela ne me gêne pas que cette logique soit défendue par des gens qui se disent communistes... surtout lorsque personne en face ne propose rien de viable....

Pour la forme, j'ai toujours défendu l'idée que les projets, une fois votés et déclarés d'intérêt public, doivent être pilotés par des gens dont c'est le métier. Exit les SEM(s) et autres artifices opaques qui font d'un simple élu, surtout indirectement , un patron de multinationale qui jongle avec des centaines de millions d'euros, voire de un ou deux milliards....

Bertel de Vacoa

9.Posté par jiji le 25/06/2009 17:33
Le tram train est à mon sens un projet démesuré et inadapté à la Réunion. Ce type de transport est plutôt conçu pour les grandes villes où les usagers se déplacent en nombre important durant toute la journée et où chacun peut trouver un point d'embarquement à proximité de son domicile et son lieu de travail.
Il n'est attractif que s'il est rapide et peu contraignant. Pour ce qui nous concerne, ce projet ne comporte qu' une seule ligne sur la bande littorale alors que l' habitat est très dispersé jusque sur les hauteurs.
L' absence de maillage comme pour le métro nécessiterait la mise en place de nombreuses navettes pour rallier les différents écarts.
Compte tenu du relief, les points de rencontre de ces navettes avec le tram train devront être multipliés, ce qui entrainerait pour ce dernier des arrêts fréquents et une durée de trajet importante.
Si le temps de ralliement et d' attendre la navette + le temps d'attente et d'arrêts du tram sont trop longs l' usager préférera par conséquent prendre sa voiture.
De plus même pendant les heures de pointes, beaucoup d'automobilistes sont des professionnels qui n'ont aucun intérêt à prendre le tram puisqu'ils se déplacent avec leur matériel ou leurs marchandises.
Par conséquent, le nombre de voyageurs ne serait pas suffisant pour rentabiliser une telle structure qui pour être attractif doit permettre de se déplacer rapidement à toute heure de la journée.
Des bus en nombre suffisant, rustiques mais réguliers ainsi que des abris bus dignes de ce nom seraient peut être plus souples et moins coûteux.

10.Posté par grosse nouille calibre 12 le 25/06/2009 19:16
Oui, vous avez raison...... transformons l'ile de la Réunion en un affreux périphérique autoroutier de merde....tuons tous les arbres et plantons des panneaux publicitaire pour vendre vos bagnoles qui puent!!!! ......La nostalgie du temps longtemps deviendra alors un leitmotiv.....

Pourquoi tant vouloir ressembler à la métropole alors que l'ile est si belle? la Réunion doit prendre en marche le Tram-train de l'innovation.....

OUI au tram train et aux emplois crées pour que les gens qui vivent dans les écarts puissent, (grace à des bus ou des navettes roulant à l'ALGOCARBURANT cf:BIOALGOSTRAL.COM) prendre ce beau tram-train qui fera le tour de l'ile en 2050.

QUI ICI EST CAPABLE DE PRENDRE UN VELO AU LIEU DE POLLUER L'ATMOSPHERE ET LES OISEAUX??????


11.Posté par thierry le 25/06/2009 19:37
le tram train doit se faire en relation avec un réseau de cars ou de taxis collectifs pour les écarts, complétant le maillage.

Ils doivent aussi prévoir des parkings géants sécurisés pour ceux qui se rendent à la gare en voiture.

Il faudra un sacré débit de trains s'ils veulent qu'on adopte ce transport, et qu'on puisse l'emprunter avec son vélo, que le ticket soit abordable mais que la racaille ne le squatte pas !

sacré défi vu la géographie et le rapport à son auto qu'entretient le réunionais.

12.Posté par GILOU le 25/06/2009 20:15
Les besoins de la Réunion se limitent ils aux projets de Mr VERGES ?

Il est juste de dire que c'est un homme qui a beaucoup fait pour la Réunion mais il ne faut pas oublier qu'il a aussi fait beaucoup pour sa famille qui lui redevable de leur situation sociale.

Faisons valoir le vieil adage "mieux vaut prévenir que guérir" en ne nous rendant pas complice du projet du tram train qui pourrait mettre les autres communes en déficit en matière d'infrastructure routière car 90 % de l'aménagement du territoire ne doit pas uniquement concerner ce projet mais profiter à toutes les communes et là je pense qu'il faut aussi mettre un carton rouge à Mr BERNE qui malheureusement délaisse les communes du sud;


13.Posté par nicolas de launay de la perriere le 25/06/2009 21:10
bien évidemment que le tram train est une nécessité ! faut être aveugle pour ne pas le comprendre au regard de la démographie réunionnaise...

14.Posté par GRENADE974 le 25/06/2009 21:26
D'accord à 100% avec Jiji...

Ce n'est pas une seule ligne ferroviaire qui permettra un rééquilibrage et un aménagement du territoire....Et le relief de la REUNION n'est pas celui de métropole...Le coût d'un maillage dépasserait l'entendement !
Le ferroutage est déjà insignifiant en métropole, alors ici ?

15.Posté par franck974 le 25/06/2009 21:54
pour une fois d'accord sur une partie du message de bertel
certains commentaires par contre sont lamentables !

visiblement, les gens n'ont rien compris : ce n'est pas la somme qui compte mais l'objectif : proposer une vraie alternative en terme de déplacement. car aujourd'hui il n'y a que l'auto...

est ce cela et donc des bouchons que nous voulons léguer à nos enfants ?
les posts 5 et 6 font plutôt rire par leur bêtise...
un réseau de bus amélioré !! laissez moi rire !

ces gens n'ont visiblement jamais réfléchi a la question où sont plus probablement téléguidés politiquement

16.Posté par Azalée le 25/06/2009 22:36
100% d'accord avec Jiji ! Le tram-train n'est pas non plus adapté au mode de vie que nous souhaitons et il ne peut en rien être un atout touristique. Autre point que je tiens d'une indiscrétion et qui serait à vérifier : outre sa faisabilité qui porte encore un gros point d'interrogation, la question de la rentabilité n'est pas non plus résolue. Le taux de fréquentation devrait être tel qu'elle semble très discutable.

17.Posté par MATT le 25/06/2009 23:14
Oui au tram train mais la route du littoral est à prioritaire et l'entrée de Saint Denis avec le Boulevard Nord.
Le tram train doit être une liaison rapide entre l'Est et l'Ouest. Il doit dans un premier temps transporter des personnes mais plus tard transporter des marchandises également.
L'erreur de nos élus c'est de substituer le TCSP bus au tram train. C'est une grave erreur. Le tram train doit être complémentaire au Bus. Saint Denis par exemple doit garder son réseau TCSP Bus. C'est des emplois supplémentaires. C'est la qu'on pourrait désengorger la ville. Il faut proposer des alternatives aux usagers. Enlever le TCSP Bus est un non sens sachant que dans quelques années, on aura sur le marché des bus électriques. AH au fait, un non sens également, la passage du tram train sur la falaise rue lucien gasparin zone classée dangereuse. La Région affirme qu'elle peut embaumer du caca. Pour la Région on va du parfum et ce sera OK. Le croire c'est d'être naif.

18.Posté par nicolas le 26/06/2009 14:16
l'association tva affirme qu'elle ne suit aucune ligne politique, et qu'elle veut tout changer...Alors pouquoi pensé que le reunnionais ne serait pas capable de mettre sa voiture de coté pour allé travailler la semaine??Pourquoi parler a la place des réunionais qui sont decu par tous les poloticien et affirmé qu'il ne prendron pas le tram train??Pleins de perssones prennent le bus et prendront le tram, dautre comme moi meme sont pret a moins utilisé la voiture.Le tram n'est pas forcement une bonne idée, ou peu etre que si.Affirmé des propos parce'que la population reunnionaise etait absent est trés facil, on peut tout dire quand les interréssé ne sont pas présent!Combien pari t'on revoir M.gironcel dans de futur election??Cette association ne cesse d'etre en opposition avec Vergès...coincidence??Je ne pense pas, la bataille vira/verges continue...........l'idée des bus "ecolo" de M gironcel et virapoullé et tout aussi criticable que le tram train de verges.Verges est élu, comme tout homme il defend ses idées, si les réunionnais en auront assez il sera sanctioné par le vote.

19.Posté par Ponamalé le 26/06/2009 14:56
Propos de M.Gironcel :
Selon lui, la population réunionnaise n'utilisera peu ou pas le Tram-Train.
"la population se sent lésée"
Arrétez de parler pour nous, le tram train nest peu etre pas necessaire, mais en quoi l'idée des bus le serai plus?Rien n'est nécéssaire, on peut develloper l'ile ou resté avec notre vielle route en corniche dangereuse pour tous.
Moi j'e n'ai pas confiance en des personnnes voulant faire passé des idées en jouant sur le fait que les réunnionais nétaient pas présents aux etats generaux.Nous sommes fatigué d'entendre des politicien dire : si il n'y a que peu de participant c'est parce que ......
Qu'on soirtpresent ou pas, cela ne change rien.Voila le point commun entre TVA et les poliques :
faire parler des chiffres dans leurs sens, parler a la place des réunnionnais ( si il ne sont pas venU, nul besoin de dire , c'est a cause de ca ou d'un tel.).
M.GIRONCEL fait du zele,futur politicien qui n'ose l'avoué?Fort probable! une relève pour Virapoullé assurée.Un nouveau Gironcel sur l'echaquier politique.

20.Posté par claude le 26/06/2009 15:14
Les bus par la route du littoral, et ceux en voitures?une nouvelle route?de nouveaux frais?l'idée des bus exclusivement sur le littoral ne reglera aucunement les embouteillages quotidiens!Si on dispose les deux idées cote a cote, l'idée du tram serait plus efficace que de nouveau bus ecolo.Pourquoi ne pas senssibiliser les habitants de l'ile a prendre ce moyen de transport?Au lieu de ca, l'associaation TVA a une attitude péssimiste.Ne faut t'il pas allez de l'avant comme vous le répété dans chacune de vos réunion?une idée n'est ni bonne ni mauvaise, c'est les politique et association comme TVA notamment qui sement le doute.Pourquoi ne pas faire de ce projet qu'est le tram-trin une bonne idée?Juste sensibilisé la population, montré l'exemple!M.GIRONCEL, Si vous partez de lhypothèse que la population ne quitera pas sa voiture tant aimé pour le tram-train.Pourquoi voudriez vous qu'elle quitte sa voiture pour un bus??Critiquer est facil, apporter une idée viable est différent.Si vous pensez que la population est prete a quitter sa voiture pour un bus, pourquoi ne le serait elle pas pour le tram train????????
Par curiosité, j'ai tapez et j'invite tout le monde a le faire, "gironcel réunion", le resultat entre autre est "gérant automobile".On comprend mieux pourquoi cet homme est contre les grands transport qui lui ferait perdre ces clients!Un vendeur de voiture nous dit : le tram train c'est mal...devrai t'on le croire et ne pas réfléchir????

21.Posté par franck974 le 26/06/2009 20:10
bon en gros :
c'est soit 100% pour soit 100% contre :

car soit on fait, soit on fait pas

et je pense que l'on fera ce projet
il s'agit de la seule alternative crédible au déplacement en voitures particulières.

et lorsq

22.Posté par nicolas de launay de la perriere le 27/06/2009 00:34
grossière manipulation de la part de TVA et de celui ou ceux qui se cachent derrière... suffit de lire le JIR et "l'idée de bus à haut niveau de service", que promeut TVA..à qui profiterait le développement d'un réseau de bus ...? aux amis de qui devrais je dire...? pour vous y aider, à qui appartiennent les sociétés privés de bus localement..? mauvaise utilisation du concept de préférence communautaire non ?

23.Posté par vincent le 01/12/2009 01:07
JE SUIS EN COLERE PAS CONTRE L'ETAT ,mais contre nous meme reunionais, car nous sommes capable que d'une chose a la reunion, recevoir l'argent de l'etat pour betonner.Une seule solution economique est envisagé , de l'argent publique injecté dans le btp pour transformer la reunion en banlieue parisienne.
Pour certains nou lé tro couyon pou fé aut choz!!!
Q'en est il de l'innovation , de la creation , des exportations , du tourisme... apparement on s'en contrefout de notre fierté , et de notre orgeuil aussi d'ailleurs.
Apres l'ere debre avec son assimilation coloniale neofasciste, nous avons eu droit a l'ere verges avec sa
propagande neo communiste , nous sommes victime nous reunionais d'une propagande qui releve plus d'un lavage de cerveau .
Vous ne savez pas , des centaines de milliers d'euros sont depensés en communications (tele ,journal,radio..) pour leur projets demesurés , qui vont etre payés par nous!!
Ne soyons pas naif, peut etre il y a t'il quelques dessous de tables dans ces immenses marchés publiques....
Pourquoi a maurice , oahu (ile d'hawaii) n'y a t'il pas d'embouteillages , ce sont des iles plus peuplés que la reunion , et plus petites et avec un niveau de vie superieur a celui da la reunion pour oahu.
C'est parce qu'ils ont un tres bon reseau de bus, mais bon , c'est pas assez grandiose pour nous , apperement on a attrapper le complexe de dubai .
Pourtant des bus electriques ca existe , et a remplacement de batterrie , ca serait encore mieux (solution TED pour les connaisseurs de l'ecologie et de l'innovation).
Donc exit l'excuse ecologique de dernier secours pour le tram.
En plus certains reunionais n'osent meme plus parler de certains sujets , les seuls a ouvrir leurs bouches , et ce pour dire ou repeter les memes conneries qu'on leur a dites en plus hauts lieues sont les planqués de la politique.
Et mesdasmes et messieurs certains se definissent comme des reunionnais de gauche ou de droite avant d'etre avant tout des reunionnais.
Comme des moutons ,certains,confiant en eux parlent tres fort en se cachant derriere leur clan ,leur partie politique , pcr , ump , ps ... (ces soutiens impliquent aussi aussi tous les emplois fictifs, les maitresses , les nervis , les repris de justices , les incompetens..)
Alors avec tout ce soutient c'est normal que les politiciens (et ceux qui gravitent autour) se prennent pour superieur a ce qu'ils sont vraiment , alors je dit aux creols , n'ayez pas peur de ces personnes , ce sont des sans couilles , et de plus des ecervellés.
Parcqu'en plus ces moucats veulent nous diviser les nordistes et les sudistes, les anti tram et les pro tram (dont une bonne partie a eu la cervelle arrosée a la javel).
lE GENERAL DE GAULE disait : les francais sont des veaux
Et tout ca pour alimenter les regionales, c'est du jolie.
Et nou koi nou lé , Alors aret roul a nous
Nou la pas besoin de chargeur d'lo!!et mi di a tout le band creol , revei a zot un cou!!


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