Blog de Pierrot

Sommes nous encore dans un Etat laïc ?

Dimanche 7 Août 2011 - 21:13

Sommes nous encore dans un Etat laïc ?
Samedi, des affrontements ont fait quatre morts et 23 blessés sur l'île de Maré en Nouvelle-Calédonie, à la suite d'affrontements entre des habitants de l'île et les membres d'un collectif d'usager à propos d'un différend sur le prix des billets de la compagnie aérienne locale Aircal.

Cet après-midi, une réunion de travail a eu lieu au ministère de l'Outre-mer à Paris pour tenter de trouver une solution à ce conflit. Et devinez qui on a nommé comme médiateur? Le Préfet? Non. Une personnalité locale? Non. Marie-Luce Penchard, notre ministre de l'Outremer, a préféré proposer "une médiation des autorités religieuses".

Moi qui croyais naïvement que nous étions dans un Etat laïc et que nos ministres étaient là pour faire respecter la séparation des églises et de l'Etat...
Pierrot Dupuy
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1.Posté par françois le 07/08/2011 21:30

en même temps c'est particulier là bas un peu comme ici et à Marseille....

2.Posté par cimendef le 07/08/2011 21:31

Vous oubliez Monsieur Dupuy que Socrazy est aussi Chanoine du Latran et papaphile convaincu. Plus rien ne m'étonne dans notre belle république.........

3.Posté par PSH Lepret le 07/08/2011 22:16

ouais mais là-bas c'est pas tellement la France, encore moins qu'ici

4.Posté par manu le 08/08/2011 00:55

Oh.. Ne vous emballez pas aveuglement chers internautes !

Beaucoup d’entre nous ignorent encore certaines choses ! Oui, en France nous sommes dans un pays laïc certes mais il existe des exceptions, malgré la séparation de l’État et de l’Église voté le 9 décembre 1905 !

Nul n'est censé ignorer la loi et la religion dans ce conflit a tout à fait le droit de jouer un rôle majeur, qui de plus a une RECONNAISSANCE LÉGALE ! J'invente pas ;)

Un peu de travail pour vous chers journalistes et curieux. Ça vaut la peine. Il suffit de vous référer au décret Mandel, vous comprendrez mieux au lieu de vous emballer trop vite.

5.Posté par Ohayo le 08/08/2011 03:00

@PSH
Ca, c'est sur !

6.Posté par fafaduff le 08/08/2011 03:00

Le conflit Aircal n'est qu'un prétexte à règlement de compte entre clans pour des différents qui datent de plusieurs générations. Toutes les personnes impliquées sont des habitants de Maré !
Avant d'écrire ce genre de choses, il faut connaître le contexte de cette île où presque chaque tribu à son église. Les indépendantistes sont très largement majoritaires à Maré, et la médiation des religieux a sans doute plus de chance d'aboutir qu'une intervention de l'Etat.
Moi qui croyait naïvement que les "journalistes" se renseignaient avant de rédiger...

(Réponse de Pierrot Dupuy : Parce que tu penses que je ne le savais pas? lol)

7.Posté par condor le 08/08/2011 06:45

dans ce genre de conflit qui a viré au drame toutes les bonnes volontés sont les bienvenues

8.Posté par laïc le 08/08/2011 07:09

oui il faut etre sacrement naif pour croire que nous etions dans un etat laïc

apres que le president sarkopassé une loi sur le financement des ecoles religieuses par les communes tout en demantelant l'education nationale (suppression de moyens et carte scolaire)

apres avoir oragnisé en direct a la telé un paquet de ceremonie religieuse (pape, enterement de soldats etc...)

apres avoir declaré "l'instituteur ne pourra jamais remplacer le curé ou le pasteur"

apres voir disculpé la scientologie ("Les sectes "sont un non-problème")

apres avoir torpillé la dissolution de la scientologie

vivement 2012 pour tirer un trait sur le gag UMP

9.Posté par fiuman le 08/08/2011 07:31

Un "reunion.fr" ne veut rien dire , peut-être un "iledelareunion.fr" sera plus porteur!

10.Posté par Ticka le 08/08/2011 07:31

Oui l'on peut s'en etoner mais comme partout ailleurs il est immortant de connaitre et de comprendre les cultures locales. Les melanesiens (nous eviterons de dire kanak -mot qui veut dire peuple) ont une organisation coutumiere specifique qui repond a des codes etrangers a notre organisation administrative. L'organisation sociale est structuree autour de chefferies, de clans, de conseils des anciens, de grands chefs coutumiers et de petits chefs.
L'arrivee des europeens etait suivie etroitement par des religieux pretres ou pasteurs. Ces religieux se sont integres dans cette organisation clanique tres empreinte de hierarchie.
L'intervention des pretres dans ce conflit n'est pas dans ce contexte un entorse a la laicite.
Les conflits inter tribaux ou internes se resolvent toujours au travers de negociations que l'on nomme palabre. En l'espece les personnes designees sont des mediateurs de confiance. Une fois le palabre acheve les institutions peuvent intervenir. Ainsi il ne s'agit pas d'un desengagement de l'etat mais au contraire cela releve d'un soucis d'apaisement.
Je vous invite a voir l'organisation judiciaire qui a connu la mise en place officielle de juridiction coutumieres pour certaines affaires.
Il est utile de rappeler que dans le cas present le conflit sous couvert de revendication economique a fait resurgir des rivalites de clans et que les les personnes venues deloger les occupants de l'aeroport sont des membres du clan du grand chef Naisline ((chef emblematique des foulards rouges et independentiste virulent) lui meme membre du CA d'Air cal.
En kanaki rien n'est simple et pour comprendre il faut toujours regarder l'histoire

11.Posté par fafaduff le 08/08/2011 08:25

Si vous le savez pourquoi ce titre et ce billet qui n'a donc aucun sens ?
Si encore c'était drôle, mais on parle d'un drame...

12.Posté par Tonton Marcel le 08/08/2011 09:40

Les premiers accords de Matignon avaient été préparés après la venue en Calédonie d'un grand chef protestant et d'un grand maitre franc maçon,entre autres.
Quand on est dans la merde,toutes les bonnes volontés sont bienvenues,quel que soit la couleur politique des combattants,si cela peut mettre fin aux tueries .

13.Posté par marcel le 08/08/2011 10:50

Post 12 :
Oui Roger Leray et quelques autres ...
Bizarre, mon post précédent a disparu. Ou n'a pas paru, enfin je sais pas.

14.Posté par fiuman le 08/08/2011 10:55

Poser la question est déjà y répondre, nous avons adjuré la laïcité depuis longtemps, la loi de séparation de l'état et de la religion doit être rénovée et accentuée pour qu'enfin tous les culs bénis, tous les culs prosternés , tous les propagandistes, tous les illuminés, tous ceux qui au lieu de s’intéresser au présent, au réel, au tangible, rabaissent leurs caquets car pas un des 200 milliards d'Hommes ayant vécus n'est jamais revenus!

15.Posté par Caton2 le 08/08/2011 11:14

"A la Réunion et à Mayotte le "dialogue et la médiation" seront encore de rigueur, puisque les représentants de la communautés musulmanes la préfecture ont décidé de se retrouver à la fin du mois de septembre pour poursuivre les actions destinées à faciliter l'application de la loi. " (extrait de l'article de Julien Delarue le samedi 9 Juillet 2011 sur Zinfos).
Alors Pierrot, deux poids, deux mesures? Tu nous interpelles lorsqu'il s'agit de médiations chrétiennes, en Calédonie, et tu n'as aucune critique à formuler lorsqu'il s'agit de médiations islamiques, à la Réunion?

16.Posté par PSH lepret le 08/08/2011 11:20

un aparte, destiné à Fiuman : je me suis toujours demandé combien d''hommes avaient existé, vous répondez 200 milliards - y a t''il des infos crédibles là dessus? pouvez vous me donner des adresses ou des references? merci d''avance

17.Posté par mwa la pa dii le 08/08/2011 11:59

Elle est comme bien de ses amis: nulle

18.Posté par Ticka le 08/08/2011 13:40

Tonton marcel, oui effectivement la mission du dialogue avait en son sein un grand maitre, et les religieux ont aide a la mise en rapport des parties ( jm tchibaou etzit ancien seminariste)
Pour l'anecdote, ou est la laicite a Wallis et Futuna ou la republique entretient trois rois.
Pour le fun, tonton marcel, j'attend des reponses de joinville, de dede et de tathan (seuls les inities pournt comprendre)

19.Posté par Choupette le 08/08/2011 19:01

La messe est dite.
Amen.

20.Posté par fiuman le 08/08/2011 19:13

Pour psh lepret :
des calculs sont menés pour déterminer ce nombre au plus juste sur la toile
un vrai débat existe car depuis quand l'homme est homme ?

21.Posté par PSH Lepret le 08/08/2011 19:49

à Fiuman : pouvez vous me donner des sites à visiter à ce sujet? merci

22.Posté par Tonton Marcel le 08/08/2011 20:48

@ticka(post 18) :avec mimine et fifils,on prépare kakounette pou le grand bougna de l'élection de miss à oukentienbon. C'est thétine(la fille à tathan)qui va tien bon la caisse à l'entrée.
Plus sérieux,je n'dirai que à Wwwaaallisss,faut pas oublier l'éveque,petelo !
Faut pas oublier qu'en avril 1992,déjà,je cite:"le congrès renfloue aircal et demande un effort important aux employés."Et l'ustke d'alors voulait la tete des responsables....
L'ongin !!
à bientot sur la golcoss ,et en vout vout ? :-)))

23.Posté par Ticka le 08/08/2011 21:37

Si vous voulez comprendre les evenements et leur evolution ce rapport est interessant

http://www.senat.fr/rap/r10-593/r10-593.html

Maintenant il faut avoir vecu tout cela
In memoriam

24.Posté par Ticka le 09/08/2011 08:02

Tonton macel, j'hesite pour ce we entre un aller sur un ilot avec ma plate ou aller claquer deux ou trois cerfs en tout cas ne pas oublier la boiteille carree.........

25.Posté par mwa la pa di le 09/08/2011 12:30

Pierrot, là bas, sommes nous encore en France ????

26.Posté par Ticka le 10/08/2011 08:14

Post 25. Comme ici a la reunion.......

27.Posté par Quandçacatonnegravefobanir le 18/08/2011 13:43

15- Encore branché islam.....Y a un problème d'oeillères à faire régler chez Chevillard....

28.Posté par Caton2 le 18/08/2011 17:35

27.Pour toi Chevillard ne pourra rien régler. Va chez l'ophtalmo, ton problème de vue est grave. Sans doute un glaucome. La cécité est proche...

29.Posté par Quandçacatonnegravefobanir le 18/08/2011 21:15

28-Quand çà s'énerve, c'est que çà ne relève plus du docteur des yeux mais docteur la tête....

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