Mariage et adoption gay : L'Eglise s'immisce dans le débat


En pleine fête de l'Assomption, le message de l'Eglise sur la famille suscite la controverse chez les défenseurs du mariage homosexuel.


Mariage et adoption gay : L'Eglise s'immisce dans le débat
Alors que les catholiques sont appelés ce 15 août à prier "pour la France" et pour les personnes victimes de "la crise sociale", ce texte, qui défend la famille "traditionnelle", passe mal auprès des associations de défense des homosexuels.

Cette polémique survient au moment où le gouvernement prévoit de donner aux homosexuels le droit de se marier et d'adopter.

La prière, qui devrait être dite devant des milliers de fidèles, contient un passage qui fait particulièrement débat : "pour les enfants et les jeunes (...) qu'ils cessent d'être les objets des désirs et des conflits des adultes pour bénéficier pleinement de l'amour d'un père et d'une mère".

"Le texte est parfaitement anodin, écrit dans le plus pur style sibyllin que l'Eglise catholique manie avec brio", constatait mardi avec ironie le Collectif contre l'homophobie (CCH). Mais pour Nicolas Gougain, porte-parole de l'Inter-LGBT (Lesbiennes-gay-bi-trans), "parler des familles, insister sur le fait qu'elles reposent sur un père et une mère (...) on sait très bien que la prière fait allusion" au mariage homosexuel.

L'Eglise, pour le Collectif contre l'homophobie, "laisse à certains de ses évêques le soin d'assurer le service après-vente".

Mercredi 15 Août 2012 - 14:01
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1.Posté par noe le 15/08/2012 14:50 | Alerter
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L'église dans son extrème sagesse a raison d'entrer dans le débat sur la famille !
Le Mariage , le vrai et non ce que propose Hollande , notre cher Président pour avoir quelques voix , est un acte consenti entre 1 Homme et 1 Femme ..
Maintenant si on veut pacser d'une autre manière les gens de même sexe (surtout des hommes) qui veulent concrétiser leur "union" pour avoir des droits en plus (succession ...) , c'est un autre problème mais élever , éduquer , fabriquer des enfants ...jusqu'à nouvelle ordre , il vaut mieux 1H et 1F , un papa et une maman !
Le film , "3 hommes et un couffin" n'est pas la réalité ... il y a aussi l'instinct "maternel" que n'auront jamais les hommes ....

"Il n'y a que l'inutilité du premier déluge qui empêche Dieu d'en envoyer pour l'instant ,un second." (Chamfort)
"Mes fils , craignez Sodome et Gomorrhe" (Dieu sur le Piton des Neiges)

2.Posté par VERITE le 15/08/2012 13:24 | Alerter
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Dans quel monde vit on pour vouloir empêcher l église répéter une position qu elle a toujours eue ??? Heureusement que l église est contre le mariage homo !!! Le contraire serait incompréhensible !!! Si un imam avait exprimé la même position personne n auraot ose le taxer d homophobe de peur d être traite d islamophobe ..

3.Posté par Mwa la pa di le 15/08/2012 16:28 | Alerter
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Je ne pratique pas, mais je comprend pleinement l'église, qui bâtie sur des dogmes considère que la représentation de la famille religieuse est un homme une femme. Le jour où l'église acceptera le mariage homo et l'adoption par des homo alors cela ne sera plus l'église chrétienne, mais autre chose. La croyance religieuse n'est pas un gadget que l'on peut modifier au point d'en bousculer la base même de la croyance et le message : la famille chrétienne est basée sur un homme et une femme avec des enfants issus de cette union. Personne de sensée ne peut demander à l'église chrétienne de saborder ses valeurs. Soit on les accepte, soit en s'en va ailleurs, ou bien on crée une nouvelle église acceptant tous les modes de vie sentimentale . Je crois que chacun doit défendre ses valeurs et ses principes. Le mariage non religieux est autre chose , une union non basée sur la foi, mais sur un consentement "civil". Ne mélangeons pas tout et n'importe quoi ! ET défendre les valeurs de la chrétienté n'est pas faire de l'homophobie ! L'église peut comprendre l'homosexualité sans pour autant célébrer une union entre deux personnes de même sexe.

Les religions ont le devoir de défendre ce qui fait leur existence même.

4.Posté par bertel le 15/08/2012 16:41 | Alerter
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"...Cette polémique survient au moment où le gouvernement prévoit de donner aux homosexuels le droit de se marier et d'adopter..."

En quoi cela gêne quiconque que les homosexuels veuillent "se marier" ? L' Eglise ne célébrera pas cette union, de toute façon.

En ce qui concerne l'adoption par contre, je ne comprends pas que ceux et celles qui ont choisi cette orientation sexuelle et cette union stérile par nature exigent de pouvoir "avoir un enfant" comme un enfant exige d'avoir... un jouet.

Mon commentaire n'a rien de polémique, c'est juste une question de bon sens.

Bertel de Vacoa

5.Posté par pat le 15/08/2012 15:32 | Alerter
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Très facile de dire que la famille doit se construire entre un homme et une femme... Que l'église se taise sur ce sujet. L'église n'a pas de leçon à donner à qui que ce soit, quand on sait qu'au sein même de celle-ci des enfants ont été ou pourraient être victime d'abus...

6.Posté par Alain BLED le 15/08/2012 18:09 | Alerter
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L'art de dire les choses sans les dire :
En quelque sorte, l'Eglise en faisant référence aux enfants, semble balayer devant sa porte; mais en même temps elle passe un coup de serpillère d'eau bénite chez le voisin.

7.Posté par Les curés ne se marient pas le 15/08/2012 19:00 | Alerter
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Et pourtant ils se reproduisent !

8.Posté par Bertrand le 15/08/2012 19:29 | Alerter
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.Posté par pat le 15/08/2012 15:32 | Alerter

Très facile de dire que la famille doit se construire entre un homme et une femme..


comment vous etes né vous !!!!
il a fallu un homme une femme non alors c'est l'ordre de la nature et ne mélangez pas les sujets pour vous donner raison

9.Posté par David Asmodee le 15/08/2012 19:32 | Alerter
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En tout cas, je préfère confier un enfant à un couple d'homos plutôt qu'à un cul-raie.

10.Posté par noe le 15/08/2012 19:37 | Alerter
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Post 4
Notre ami Bertel a raison ... ce n'est qu'un mariage civil , un PACS amélioré avec en plus un turbo de droits !

11.Posté par DURANDAL le 15/08/2012 19:38 | Alerter
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les religions pour la plus part sont contre la pédérastie, la population Française , je pense est hostile au mariage des homos. La gauche continue le travail de sape de la société commencé sous TONTON 1 on voit le résultat tonton François 2 lui dit que les Français sont d'accord car ils ont voté pour lui.
Rappellez moi les chiffres de la participation 47%! et seulement 51% pour lui , et encore parce qu'il avait passé des accords avec les verts et toute la bande soit en réalité avec ceux qui ont voté contre le nain 20% , donc il ne parle pas au nom du peuple ni pour ça ni pour le droit de vote des étrangers, si il est persuadé que les Français sont d'accord avec lui, il prose un référendum, si il ne le fait pas c'est qu'il veut faire passer une réforme au forceps contre le peuple

12.Posté par lim le 15/08/2012 19:55 | Alerter
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L'Eglise est composée d'êtres humains, quelque soit leur état de vie qui, en aucune manière ne leur fait perdre leur citoyenneté.

Par conséquent, nous avons tous le droit de nous intéresser aux faitx sociaux et/ou sociétaux et de nous prononcer à leur sujet.

Lorsqu'une famille humaine traverse une tragédie, cela ne donne à personne d'autre le droit de l'enterrer. L'Eglise a donc, elle aussi, le droit de continuer de vivre , de s'intéresser à la société, d'avoir des opinions et de les exprimer quand elle le juge nécessaire.

13.Posté par E. Delest le 15/08/2012 21:39 | Alerter
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Si on ne consulte pas le peuple pour des sujets de société comme ça on le fera pour quoi ?
Preuve qu'on est bien dans un système qui n'a rien d'une démocratie.
Ce n'est pas parce que M. Hollande a été élu qu'il peut décider seul de tout ce qui lui chante.
De fait il suit l'exemple de Sarkozy.

Actuellement à quoi ça sert de dire si vous êtes pour ou contre puisque votre avis ne compte pas ?
Avantage du referendum : le peuple s'est exprimé, fin des polémiques sans fin. Bien entendu ça suppose que l'exécutif ne va pas contre la décision du peuple comme on l'a vu la dernière fois.

14.Posté par lol le 15/08/2012 21:57 | Alerter
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Post 9 si t'avait pas une maman et un papa t'aurait été la aujourd'hui, pose toi la question. S'il y a un référendum vous serz surpris des résultats

15.Posté par Thierry le 15/08/2012 23:29 | Alerter
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A tout ceux qui pourraient s'opposer à la position de l'église catholique sur le sujet ... ce sujet ... pourquoi ne pas demander aux autres religions leur position ...

L'église s'exprime, elle. Les autres non ! Pourquoi ??? Il y a à la Réunion un comité interreligieux ... que chaque représentant s'exprime ... face au public et l'on saura comment se positionner ... dans nos critiques ... et si seul un sera attaquable ou si il y a un réel problème sociétal ...

16.Posté par Pauvres enfants ... le 16/08/2012 00:48 | Alerter
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Pour une fois que l'église fait quelque chose de bien, elle ne va pas jusqu'au bout. Le mariage c'est entre un homme et une femme.
Le PACS, c'est entre qui le veut.
Les enfants c'est entre une homme et une femme, pas entre deux mâles.
Ils sont en train de préparer des générations de déséquilibrés ...
On en reparlera dans 30 ans ...

17.Posté par le K le 16/08/2012 01:49 | Alerter
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Dernier baroud d'honneur d'une très vieille organisation qui a la nostalgie du contrôle total qu'elle exerçait sur les comportements des individus et qui reste obsédée par les choses du sexe. Que l'Eglise fasse déjà un pas vers les femmes, elle pourra peut-être ensuite participer à un débat de cette nature.

18.Posté par Citoyen le 16/08/2012 00:48 | Alerter
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Donc en gros c est oui au mariage gay et avec la bénédiction de tous ... si pour quelque raison que se soit on partage pas cette idée on des ses homophobes paria de la société ben alors Pourqoui créé un débat la dessus ... puisque vous avez forcément raison ..
Ps perso je suis pas gay mais pas contre le mariage homo mais je déteste ce discour traitant les gens de facho des qu on ne partage pas une idée c est les prémices d une dictature quand une minorité peut importe laquelle IMPOSE sans débat ses opinions

19.Posté par Jpbard le 16/08/2012 08:22 | Alerter
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On s'en fout de l'avis de l'aubry, cela ne concerne que son association catholique. Ce sont les maires qui marient les gens et là il est normal qu'ils acceptent tout le monde. Les gens ont le droit d'avoir leur préférence affective, on a pas de jugement à avoir.

Si l'aubry ne veut pas marier tout le monde c'est son affaire, il n'a pas à imposer son point de vue à ceux qui ne font pas partie de son club. Surtout que son club n'a pas de leçon de moral à donner, qu'il commence à balayer dans sa cour.

20.Posté par zétoil 4 heure le 16/08/2012 10:22 | Alerter
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J'ai beaucoup apprécié l'intervention de Monseigneur Aubry hier soir sur Antene Réunion.
Sa position est aussi la mienne et pourtant je vais que très rarement à l'église.
Que des gens ont des orientation sexuelles différentes c'est leurs droits ca ne nous regardent pas.
Mais pour moi comme pous beaucoup d'autres le mariage c'est un homme une femme et suite logique des enfants.
Je serais de ceux qui vont descendre dans les rues pour défendre cela.
Comme le dit Christine Boutin un référendum s'impose. Je dit chiche, et nous verront si les sondages trés orientés (car éffectué auprés d'un panel de personne très ciblé) sont vrais

21.Posté par PDBS - Parti Du Bon Sens le 16/08/2012 10:34 | Alerter
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Oui, au vrai mariage des homosexuels, c'est-à-dire à la stricte condition qu’on suive l’exemple du couple Coluche et Thierry Le Luron : qu’on se présente à la mairie, l’un en femme et l’autre en homme avec moustache postiche ou non. La société exige la transparence. Elle doit savoir qui fait quoi dans ce couple, qui aura la voix masculine ou non.

Il faut jouer la diabolique comédie jusqu’au bout, sinon le PDBS - le Parti Du Bon Sens - est farouchement contre cet avatar de mariage : on se contente de se précipiter à la mairie à la sauvette juste pour signer qu’on va roucouler ensemble pour le meilleur et pour le pire.Un gaspillage de l’argent public !

Que le maire de Paris donne l’exemple ! Qu’il aille à la mairie de Paris, devant son maire adjoint, avec l’élue de son coeur. S’il refuse la stricte condition, c’est qu’il est, en misouk, contre le mariage des homosexuels, et que, comme le PDBS - il ne veut pas que Balzac sorte de sa tombe pour écrire encore un autre chapitre à sa Comédie Humaine. Trop, c’est trop !

Gérard Jeanneau, chargé de Com.

22.Posté par Bertrand le 16/08/2012 12:12 | Alerter
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LE PROTOCOLE DE TORONTO -

des événements survenus depuis les vingt-cinq dernières années, il apparaît que le scénario décrit dans ce "Document" nous permet de mieux comprendre ce qui, jusqu'à aujourd’hui, paraissait des plus incompréhensibles à plus d’un.


( extrait mais il y a pire !!! )


Pour aboutir avec certitude à la construction d’un Gouvernement Mondial, [Un Nouvel Ordre Mondial Communautaire] où tous les individus, sans exception, seront soumis à "l’Etat Mondial" de "l’Ordre Nouveau", nous devons, en premier lieu, faire disparaître la "Famille" (ce qui entraînera, du même coup, la disparition des enseignements religieux ancestraux), et en deuxième lieu, niveler tous les individus en faisant disparaître les "Classes Sociales", en particulier, les "Classes Moyennes". Mais nous devons procéder de manière à ce que tous ces changements apparaissent comme étant issus de la volonté populaire; qu’ils aient l’apparence de la "Démocratie".
En se servant de cas isolés, mais en les amplifiant à l’extrême avec l’aide de contestations étudiantes noyautées par nous, de journalistes favorables à notre cause et de politiciens achetés,
nous parviendrons à faire mettre en place de nouveaux Organismes ayant toutes les apparences de la "Modernité", tel un "Bureau de la Protection de l’Enfance" protégé par une "Charte des Droits et Libertés".

Pour la réussite de notre "Plan Mondial: [Le Plan Rouge]", il nous faut faire implanter dans toutes les Sociétés Occidentales des années 70’, des "Bureaux pour la Protection de l’Enfance" dont les fonctionnaires (de jeunes intellectuels sans expérience, fraîchement sortis d’Universités où sont mis en évidence nos principes mondialistes), feront respecter à la lettre, sans discernement, la "Charte des Droits de l’Enfant". Qui osera s’opposer à cela sans en même temps être identifié aux barbaries du Moyen Age ?

Cette "Charte" laborieusement mise au point dans nos "Loges", nous permettra enfin de réduire à néant toute autorité parentale en faisant éclater la famille en individus farouchement opposés les uns aux autres pour la protection de leurs intérêts personnels. Elle encouragera les enfants à dénoncer des parents trop autoritaires parce que trop traditionnels, trop religieux. Elle contribuera ainsi à soumettre les parents à une "Psychose Collective de la Peur"; ce qui provoquera inéluctablement, d’une manière générale dans la société, un relâchement de l’autorité parentale. Ainsi nous aurons réussi, dans un premier temps, à produire une société semblable à celle de la Russie des années 50’ où les enfants dénonçaient à l’Etat leurs parents, et cela sans que personne ne s’en aperçoive.

En transférant ainsi à l’Etat le "Rôle Parental", il nous sera plus facile, par la suite, de nous accaparer, une par une, de toutes les responsabilités qui avaient été, jusqu'à date, du ressort exclusif des parents. C’est ainsi que nous pourrons faire considérer par tous comme étant un abus contre l’enfant, l’enseignement religieux traditionnel d’origine Judéo-Chrétienne.

Dans un même temps, mais à un autre niveau, nous ferons inscrire dans les plus hautes Lois des Nations, que toutes les Religions, les Cultes et les Pratiques religieuses de tous genres, y compris la "Sorcellerie et la Magie" doivent toutes être respectées au même titre les unes que les autres.

Ce sera par la suite d’une aisance déconcertante que de transférer ce rôle de l’Etat par rapport à l’enfant aux plus hautes instances internationales, telles les Nations-Unies.

Comprenons bien ceci: "Notre but n’est pas de protéger les enfants ou qui que ce soit d’autre, mais bien de provoquer l’éclatement, puis la chute des Nations qui sont un obstacle majeur à la mise en place de notre "Nouvel Ordre Mondial". C’est la raison pour laquelle les "Bureaux de Protection de l’Enfance" doivent être investis d’une autorité légale absolue.

Ils doivent être en mesure, comme bon leur semblera, mais toujours sous le prétexte de la protection de l’enfant, de pouvoir retirer ces derniers de leurs milieux familiaux originels, et les placer dans des milieux familiaux étrangers ou des Centres gouvernementaux déjà acquis à nos principes mondialistes et antireligieux. Par conséquent, sera ainsi achevée la brisure définitive de la "Cellule Familiale Occidentale". Car sans la protection et la surveillance de leurs parents originaux, ces enfants pourront ainsi être définitivement handicapés dans leur développement psychologique et moral, et représenter, par voie de conséquence naturelle, des proies facilement adaptables à nos visées mondialistes.

Pour la réussite assurée d’une telle entreprise, il est primordial que les fonctionnaires travaillant dans ces "Bureaux" au service de l’Etat, soient jeunes, sans expérience passée, imbus de théories que nous savons vides et sans efficacité, et surtout, soient obsédés par l’esprit missionnaire de grands protecteurs de l’enfance menacée. Car pour eux, tous les parents doivent représenter des criminels en puissance,

23.Posté par nico le 16/08/2012 13:08 | Alerter
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A la prière de l'Assomption contre l'ouverture du mariage et de l'adoption aux couples de même, nous ripostons par une laïcité de combat !

Monseigneur André Vingt-Trois, président de la conférence des évêques de France, a envoyé le 25 juillet dernier une prière à tous les diocèses de France afin qu’elle soit lue dans toutes les paroisses le 15 août, jour où les catholiques célèbrent l’Assomption.
Le texte est parfaitement anodin, écrit dans le plus pur style sibyllin que l’église catholique manie avec brio, laissant le soin à certains de ses évêques le soin d’assurer le service après-vente, qu’il s’agisse de Monseigneur Olivier de Germay (évêque d'Ajaccio), de Monseigneur Bernard Podvin (porte-parole des évêques de France) ou encore de Monseigneur Philippe Barbarin (archevêque de Lyon) qui a déclaré entre autres "Nous, catholiques, pensons que "la bible a davantage raison qu’un parlement" (Europe 1 la 4 août 2012) ou "Le Parlement n'est pas Dieu le Père" (Le Progrès le 14 août 2012).

Par cette initiative, l’église de France signifie qu’elle entend s’opposer aux réformes sociétales annoncées par François Hollande, qu’il s’agisse de l’ouverture du mariage et de l’adoption aux couples de même sexe ou du droit à mourir dans la dignité.

Cette initiative constitue une effraction manifeste de la part de la hiérarchie catholique, qui à intervalles réguliers tente d’empiéter sur le domaine politique, au mépris de la loi de séparation des églises et de l’État de 1905.

Si toutes les religions sont respectables, il n'appartient à aucune d'entre elles de s'ériger en modèle de référence dans l'espace public et de chercher à imposer son dogme et à influencer le contenu des lois qui s'appliquent à tous les citoyens, qu'ils soient croyants, agnostiques ou athées.

Le mariage civil est un acte républicain et désacralisé, aussi nous récusons à l'église toute légitimité à se prononcer sur un débat parlementaire qui a pour but d'ouvrir celui-ci aux couples de même sexe.
Entendons-nous bien : la question n'est pas de savoir si l'église doit marier les couples de même sexe mais si la République doit les traiter à égalité avec les couples de sexe différent en mettant fin à une discrimination institutionnelle.

Prenant acte de la posture de l'église catholique, nous lui suggérons de consacrer sa prière aux victimes des actes dont elle s’est rendue responsable à travers les siècles :
- Les victimes de sa complicité passive avec l’esclavage,
- Les victimes de son silence coupable à l’égard du nazisme et du fascisme
- Les victimes de son soutien actif à certaines dictatures (celle de Franco, de Mussolini, de Pinochet, de Salazar entre autres)
- Les victimes des crimes pédophiles commis par certains prélats
- Les victimes de son rapprochement avec les groupes intégristes et schismatiques
- Les victimes de ses positions dogmatiques à l'égard du préservatif et de l'avortement

Avec un tel passé et un tel passif, l'église catholique serait mieux inspirée de faire profil bas et de se consacrer à ses œuvres spirituelles; en lui souhaitant de parvenir à sauver son âme avant de vouloir sauver celle des autres.

Pour notre part et dans la perspective des débats parlementaires qui auront lieu au printemps 2013, nous sommes prêts et déterminés : à chaque fois que l'église catholique s'opposera aux aspirations à la liberté et à l'égalité, nous lui riposterons par une laïcité de combat !

24.Posté par Jeff le 16/08/2012 13:39 | Alerter
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Je ne comprends toujours pas pourquoi l'on insiste à utiliser les mots homosexuel et hétérosexuel.

La sexualité fait partie des preferences affectives, la sexualité n'est qu'un élément de cette relation entre personne. On fera un grand pas quand on aura cessé de souligner le côté sexuel de la relation entre individus, cela démontre des difficulktés aux uns et autres d'assumer la sexualité. Les gens partagent des émotions et les actes triviaux nécessaire au fonctionnement de leur besoin journalier.

25.Posté par le K le 16/08/2012 14:23 | Alerter
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On peut légitimement se demander quelle expérience de la famille et des enfants ont les "hommes" d'église ?

26.Posté par Bertrand le 16/08/2012 15:26 | Alerter
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encore un qui a été nourrit dans la haïne de l'Eglise et qui sort son ses réthorique

On va prendre un à un dans l'ordre vos affirmations et surtout laissez répondre et ne passez pas sur plusieurs sujets

23.Posté par nico le 16/08/2012


vous dites:
Prenant acte de la posture de l'église catholique, nous lui suggérons de consacrer sa prière aux victimes des actes dont elle s’est rendue responsable à travers les siècles : - Les victimes de sa complicité passive avec l’esclavage,

avant que je vous réponde seulement à vous nico pas des tirs croisés développez svp sur la resposabilité de l'Eglise sur l'esclavage et les époques et on y va point par point

27.Posté par Choupette le 16/08/2012 16:10 | Alerter
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@ 9.Posté par David ...

Ne faites pas de votre cas une généralité, svp.

Et

Vade Retro Satanas !

28.Posté par Jeff le 16/08/2012 16:16 | Alerter
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Bertrand, on pourrait longuement parler du rôle des jésuites dans l'asservissement et le génocide des indiens en amérique centrale et du sud, par exemple.

29.Posté par Gérard Jeanneau le 16/08/2012 16:38 | Alerter
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Le bon Nico, auteur du billet 23, a dû fumer un peu trop de nicotine. Difficile de revoir tous les points qui le mettent en transe. Contentons-nous du premier : les victimes de la complicité passive de l'Eglise avec l'esclavage.

Il devrait relire les ouvrages de l'éminent professeur Hubert Gerbeau : de nombreuses pages montrent que le clergé a été loin d'être passif et qu'il en est certains qui sortent héroïquement du lot : l'abbé Grégoire, qui a failli faire abolir l'esclavage et repose en paix... au Panthéon, puis, le père Lafosse, bien connu à Saint-Louis et surtout le bien heureux frère Scubillon. Le clergé a eu à lutter à armes inégales avec des esclavagistes ... francs-maçons, très actifs. Oui, il faut savoir confesser tout cela.

30.Posté par Bertrand le 16/08/2012 17:21 | Alerter
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28.Posté par Jeff

chiche vas y je t'attend crache ton venin explique

31.Posté par Bertrand le 16/08/2012 17:40 | Alerter
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Ah que j'aimerai que la vérité sorte de la bouche des jeff nico et consorts sur le génocide de la Vendée et les tanneries des peaux humaines l'ors de la révolution mais .... c'est l'Eglise voilà l'ennemi lançait " grandbetta " à l'assemblée


Les papes se sont opposés à l’esclavage.
En vain.

Dès son apparition dans les pays occidentaux vers 1537, l’esclavage avait été sévèrement condamné par le Pape Paul III mais à l’époque de la Renaissance, l’état pontifical avait perdu ses prérogatives et beaucoup de royaumes passaient outre les injonctions papales.

Les papes se sont opposés à l’esclavage. Mais ils n’ont pas été écoutés. C’est ce qui ressort du dernier ouvrage de Rodney Stark, le seul, malheureusement à avoir été traduit en français

(Le triomphe de la raison, Pourquoi la réussite du modèle occidental est le fruit du christianisme, Presses de la Renaissance).

L’opposition papale à l’esclavage est si peu connue qu’elle mérite d’être exposée en détail.

Au cours des années 1430, les Espagnols colonisent les îles Canaries et entreprennent de réduire en esclavage la population indigène.

Informé de ce programme, le pape Eugène IV lance immédiatement une bulle, Sicut dudum, nette et sans ambiguïté :

sous peine d’excommunication, tout maître d’esclave a quinze jour à compter de la réception de la bulle pour « rendre leur liberté antérieure à toutes et chacune des personnes de l’un ou l’autre sexe qui étaient jusque là résidentes desdites îles Canaries [...]

Ces personnes devaient être totalement et à jamais libres et devaient être relâchées sans exaction ni perception d’aucune somme d’argent ».

Mais la bulle du pape sera ignorée. car nous l'oublions les papes n'avaient pas de pouvoir sur les Rois

Avec la colonisation du Nouveau Monde par Espagnols et Portugais, la réduction en esclavage des populations indigènes continue, complétée par l’arrivée de « cargaisons » d’Africains.

Certains maîtres prétendent qu’il ne s’agit pas d’une violation de l’enseignement de l’Eglise puisque les êtres en question ne sont pas des « créatures rationnelles ».

En 1537, en réponse à cet esclavagisme, le pape Paul III lance trois décrétales contre l’esclavage dans le Nouveau Monde – ignorées jusqu’à maintenant par les historiens. ' et pour cause

Dans une bulle initiale, Paul III déclare que « les Indiens eux-mêmes sont assurément des hommes véritables » et que par conséquent « en vertu de notre Autorité apostolique [nous] décrétons et déclarons [...] que les dits Indiens, et tous les autres peuples, même s’ils sont étrangers à la foi, [...] ne devront pas être privés de leur liberté ou de leurs possessions [...] et ne devront pas être réduits en esclavage, et quoi qu’il advienne de contraire soit considéré comme nul et non avenu ».

Dans une seconde bulle, le pape invoque la peine d’excommunication pour quiconque se livre à l’esclavage « sans considération de dignité, d’état, de condition ou de grade ».

La réduction des Indiens en esclavage devient moins visible, mais la traite des Noirs continue de plus belle.
En 1639, à la requête des jésuites du Paraguay, le pape Urbain VIII signe une bulle réaffirmant l’excommunication pour tous ceux qui se livrent au trafic d’esclaves ou qui en possèdent.

Ces bulles n’ont aucun effet. Les évêques, nommés par le roi et non par le Pape , sont rares à les soutenir.

Il est illégal de publier ces textes sans le consentement du roi.

Lorsque la bulle d’Urbain VII fut lue en public par les jésuites à Rio de Janeiro malgré l’interdit royal, une foule d’émeutiers met à sac le collège local de la Compagnie de Jésus et moleste un certain nombre de prêtres. A Santos, une autre foule déchaînée piétine le vicaire général jésuite lorsqu’il tente de publier la bulle.
Pour avoir continué à s’opposer à l’esclavage et établi des communautés indiennes, les jésuites sont, en 1767, expulsés du Nouveau Monde.


les zeff et consorts "la vérité vous rendra libre " et non d'être nourrit de l'anti cléricalisme de la république

cqfd

32.Posté par Bertrand le 16/08/2012 17:58 | Alerter
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nico sur PIE XII je suis prêt

33.Posté par Jeff le 16/08/2012 18:12 | Alerter
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Au secours il est revenu le délirant manipulateur de l'histoire. Il s'appelle Bertrand maintenant, je ne me souviens de son pseudo il y a deux ou trois ans.

Son problème est qu'il bave des lignes et des lignes pour essayer de justifier l'injustifiable. Bof je jette l'éponge, je n'ai plus envi d'affronter un mur d'obscurantisme, c'est peine perdue.

Que les cathos restent entre eux et qu'ils ne nous imposent pas leur loi. Le mariage doit rester laïc, libre à ceux qui le désirent de faire la fête avec des salamaleks.

Seul le mariage à la Mairie est reconnu, un point c'est tout. La République n'a pas à juger les préférences affectives des personnes qui désirent vivre ensemble et libre à eux d'avoir des enfants, adoptés ou autre.

Qu'Aubry et les autres évèques en parlent dans leur prechi-precha cela les regardent du moment quer cela ne dépasse pas les murs de leurs locaux de rassemblement.




34.Posté par Bertrand le 16/08/2012 18:42 | Alerter
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j'en étais sûr

Nico vous êtes un fumiste, imposteur

Comme je m'en doutais le sieur Nico a fait du copier coller sur ce site et a pris le texte de cette personne pour verser son venin incapable de penser par lui même

Sans connaître la vérité et les vérifier il saute dans les propos anti cléricale de cette personne et voulant se passer pour un érudit de la question il copie même les mensonges et les amalgames pensant que personne ne va pas s'en appercevoir

http://www.adheos.org/a-la-priere-de-l-assomption-contre-l-ouverture-du-mariage-et-de-l-adoption-aux-couples-de-meme-sexe-nous-ripostons-par-une-laicite-de-combat_2

sans citer votre source quel mépris de nous prendre pour des cons

pour la laïcité non à la sauce de la république sachez que c'est Jésus qui l'a inventé dommage quand on est cons et l'on répète les erreurs sans comprendre mais sans soute fait-il parti de ce club adhéos mais ce qu'il ne sait pas que l'Eglise est la seule qui ne rejette pas les homosexuels eh oui mon pote vous êtes bouché si j'ose dire

35.Posté par le concombre masqué le 16/08/2012 20:01 | Alerter
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@ bertrand
http://www.aquadesign.be/calendrier/abolition-esclavage-france,206.html
http://cdpresse.fr/2011/04/26/27-avril-1848-abolition-de-lesclavage-en-france-grace-a-victor-schoelcher/
http://archives.leforumcatholique.org/consulte/message.php?arch=2&num=519506
et puis surtout : http://www.amazon.fr/Le-triomphe-raison-occidental-christianisme/dp/275090272X

c'est vraiment le roquefort qui dit au camembert "tu pues"... toi aussi tu es un adepte du copier coller sans citer tes sources...

dis nous ton véritable avis sur le sujet au lieu de dauber comme ça.
Il n'a jamais été question de mariage religieux, mais de mariage laïque pourquoi l'église reagit elle ainsi?
la france est un etat laïque jusqu'a preuve du contraire...

36.Posté par Bertrand le 16/08/2012 21:48 | Alerter
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concombre pluché

ceci est dans mes fiches de la documentation sur une feuille word tu l'as trouvé dont il est réel a force de raconter des conneries sur l'Eglise je vais me documenter je les ressort pour des gens comme toi et zeff qui nous accuse de manipulation d'histoire mais manque de pot c'est un fait historique on ne le peut le nier .

Par contre il y a une sacré différence de rendre un texte historique dans son intégralité et de copier carrément l'opinion des autres mon avis est basé sur des faits historiques et non idéologiques alors concombre tranché faites la différence entre ces deux points entre documentation et opinion frelaté qui de plus est emprunté



la france est un etat laïque jusqu'a preuve du contraire... elle a prouvé le contraire en finançant les mosquées en imposant le halal dans les écoles la certification du hallal l'état paye une taxe à l'islam êtes vous ignare ou bouché ne venez pas avec moi sur ce terrain j'ai plein de doc aussi et ce n'est pas le sujet

du mariage laïc ???? c'est quoi un mariage laïc éclairez moi là et pourquoi vous ne critiquez que seul l'église qui ne rejette pas les homos alors d'autres religions les tuent alors exoliquez cette lâcheté

daube concombre doué en agricultureça tombe bien il manque des bras allez y

37.Posté par Bertrand le 17/08/2012 08:15 | Alerter
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38.Posté par Bertrand le 17/08/2012 09:52 | Alerter
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Le lobby du mariage gay pointé du doigt dans une tentative de meurtre

Un homme a ouvert le feu mercredi matin sur un agent de sécurité du Family Research Council (FRC, site), une organisation chrétienne basée à Washington, D.C. qui défend la famille et le mariage naturels. La cible a été blessée et un individu a été maîtrisé puis arrêté par la police. Selon Nouvelles de France, il se pourrait que l’opposition du FRC à la redéfinition du mariage soit le mobile de la tentative de meurtre. Déjà, de nombreuses personnalités constatent que cet évènement n'émeut pas les médias, d'habitude si prompts à réagir.

Le blogueur Matthew Schmitz dénonce « le lobby du mariage gay » qui est en train de


« réorienter le consensus social en qualifiant quiconque est en désaccord avec lui d’intolérant ou de personnes haineuse. Ses acteurs parlent au nom de la tolérance, mais l’intolérance est leur principale marque de fabrique ».

Nous avons un bon exemple de ce type d'attitude en France, avec le groupuscule Act Up.

Dans The American Spectator, David N. Basse juge « la violence rhétorique de la gauche sur les questions sociales est inquiétante. » The Examiner note que, sur Twitter, des internautes gauchistes lancent régulièrement des appels au meurtre de personnalités conservatrices ou républicaines : l’ancien gouverneur d’Alaska Sarah Palin, le gouverneur Scott Walker ou encore Donald Trump.
Michel Janva



http://www.ndf.fr/poing-de-vue/16-08-2012/tirs-contre-un-agent-de-securite-du-family-research-council-la-faute-a-qui?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ndf-fr+%28Nouvelles+de+France%29#.UC0SDKPPuSk://

39.Posté par zou le 17/08/2012 12:04 | Alerter
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Entièrement d'accord avec Choupette et Bertrand !! Certains en reniant les Lois Divines, s'octroient le droit de tout faire sous le label de la liberté ; ça les arrangent de croire que tout est permis, ça leur donne bonne conscience! on dirait des ados rebelles à toute autorité et qui prennent leur père pour un rabat-joie...Mais les ados rebelles ont rarement raison....

40.Posté par Bertrand le 17/08/2012 13:51 | Alerter
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41.Posté par Bertrand le 17/08/2012 21:15 | Alerter
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23% des enfants de mères lesbiennes sont victimes d’abus contre 2% chez les enfants de couples naturels

16 juin 2012

Lu sur Friday Fax :


« Une étude capitale révèle que les enfants adultes de parents homosexuels et lesbiens subissent les conséquences économiques et émotionnelles de manière bien plus négative que les enfants élevés dans des familles biologiques intactes. La qualité de l’étude du Professeur Mark Regnerus, de l’Université de Texas, souligne les carences des études plus anciennes, sur lesquelles s’appuient les militants homosexuels pour obtenir un droit au mariage et à l’adoption aux couples homosexuels. [...]

L’étude complète du Prof. Regnerus s’appuie d’une part sur un examen d’approximativement 3000 adultes provenant de huit structures familiales différentes, ainsi que sur l’évaluation de 40 critères sociaux et émotionnels. Elle conclut que les enfants ayant grandit dans des familles biologiques intactes sont en général mieux éduqués, sont en meilleure santé mentale et physique, touchent moins à la drogue, s’engagent moins dans des activités criminelles, et s’affirment plus souvent heureux que les autres.

Les résultats les plus négatifs touchent les enfants issus de familles homoparentales lesbiennes. [...] Elle montre entre autre que ces enfants sont plus souvent victimes d’abus sexuels (23% des enfants de mères lesbiennes étaient victimes d’abus par un parent ou un adulte, contre 2% chez les enfants issus de couples mariés), ont une moins bonne santé physique, sont plus souvent victimes de dépression, font plus fréquemment usage de marijuana, et plus souvent sans emploi ( 69% des enfants issus de familles homoparentales lesbiennes dépendent des prestations sociales, pour 17% de ceux issus de couples mariés). [...]«

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