Faits-divers

L'évêché se constitue partie civile dans l'affaire du père Tual


L'évêché se constitue partie civile dans l'affaire du père Tual
Après avoir été entendu pendant deux heures ce matin par le juge Jean-Pierre Niel dans l'affaire d'agressions sexuelles sur mineurs de l'ancien prêtre de la paroisse de Bras-Panon Michel Tual, Monseigneur Aubry a indiqué que l'évêché se constituait partie civile.

L'évêque s'est à nouveau excusé auprès des familles des victimes d'attouchements sexuels, des mineurs, enfants de familles en difficulté... Il a rappelé également ne pas avoir été au courant de la gravité des faits quand un premier avertissement avait été donné au prêtre Michel Tual, toujours mis en examen en attendant d'être jugé.
Mardi 22 Décembre 2009 - 11:58
Karine Maillot
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1.Posté par Jeff le 22/12/2009 13:33
Il n'est jamais trop tard pour bien faire, mais il a quand même fallu qu'Aubry soit convoqué pour qu'il se porte partie civile.

"Il a rappelé également ne pas avoir été au courant de la gravité des faits quand un premier avertissement avait été donné au prêtre Michel Tual".

Ce qui veut dire en clair c'est qu'il était au courant mais que les faits ne lui avait pas semblé grave.

Aubry va-t-il excommunié les malheureuses victimes pour avoir dénoncé Tual, comme le demandait le Cardinal Alfredo Ottaviani dans sa lettre de recommandations sur les cas de pédophilie? .

2.Posté par Choupette le 22/12/2009 15:18
@ 1.Posté par Jeff
"... il a quand même fallu qu'Aubry soit convoqué pour qu'il se porte partie civile. "

On ne se constitue pas partie civile sur de simples accusations. Il faut que les faits soient avérés par les autorités qui, peut-être, l'ont placé au pied du mur.

"Ce qui veut dire en clair c'est qu'il était au courant mais que les faits ne lui avait pas semblé grave."
Ce qui me gêne, c'est que dans l'affaire évoquée précédemment sur Zinfos, il aurait dit à Tual "de se montrer prudent". Pourquoi ? Enfin, faut revoir le post là-dessus.
Maintenant, j'aurai toujours le même respect pour CE qu'il représente.

3.Posté par Jeff le 22/12/2009 15:51
Choupette, le fonctionnement de constitution de partie civile est plus précise. S'il y a non lieu pour l'accusée, les charges seront facturées au plaignant. Normalement, Aubry devrait déposer une caution.

Il est fort possible que cette procédure lui ait été suggéré par le juge, ces gens là ne sont pas là que pour instruire l'accusation, ils savent conseiller à bon escient les parties concernées directement ou indirectement.

Ce qui me gène, c'est qu'Aubry avait été alerté, et il aurait du immédiatement écarter la brebis galeuse. La hiérarchie catho a de grandes difficultés à se remettre en cause, elle se réfugie dans le silence, ce qui est très grave. Le silence est une forme de complicité .

La pédophilie est un crime odieux, la plupart des victimes gardent des séquelles toute leur vie, et de l'autre côté, les techniques pour soigner les bourreaux s'avèrent assez inéfficaces, la récidive semble être malheureusement ce qui se produit le plus souvent.

Les expériences canadiennes en sont l'illustration.

4.Posté par thibaud le 22/12/2009 15:56
post 2 "les autorités ....l'ont peut-être placé au pied du mur "

Un juge ne peut jamais contraindre quelqu'un à se constituer "partie civile"....Aubry n'a donc pas été mis au pied du mur !.......Si Aubry l'a fait, c'est qu'il considère que L' Eglise subit un préjudice du fait des agissements de Tual......et qu'il entend en demander réparation à ce dernier........, ou plus simplement , ça lui permet d'avoir accès au dossier pénal de Tual....qui demeure couvert par le secret de l'instruction pour le public ...
Quand à savoir de quoi exactement l ' évêque était au courant.......l'instruction devrait l'établir , je pense assez facilement !
Aubry n'est pas "mis en examen" , rappelons le......Attention à ceux qui s'aventurent sur ce terrain....il peut y avoir retour de manivelle !

5.Posté par Bertrand. le 22/12/2009 16:18
toujours égale à lui-même le zeff

tapez jeff et vous retrouverez ses propos

un exemple dans le même style

13. Posté par Jeff le 03/08/2009 20:41
C'est inquiétant ces grenouilles de bénitiers qui viennent de nettoyer leurs fesses avant de plonger leurs doigts dans l'H20 bénite,
.............................................

on en gardera à boire pour vous c'est gratuit et sans chlore vons en avez déja


suppôt de satan que vous êtes

6.Posté par thibaud le 22/12/2009 16:31
A Bertrand ! "Zeff.....suppôt de satan" !

Et "boug" !, on est en 2010 bientôt !......tu n'as plus le pouvoir de dresser des buchers !
Vaut mieux pas faire partie de tes "dalons" !
Allez reste à garder tes bénitiers , tu seras moins dangereux !

7.Posté par Jeff le 22/12/2009 16:50
Bonjour Bertrand. Tu as raison, il faut sortir les choses de leur contexte.

Que tu défendes ton point de vue, nul te le conteste, mais accepte que nous soyons choqué par les agissements de Tual et le manque de réactivité de sa hiérarchie.

Si pour toi l'abus de faiblesse par un prêtre sur des mineurs n'est pas grave et qu'il vaut mieux garder ces "choses qui touche ta religion" sous silence, c'est ton choix, pas le mien.

Aubry avait été alerté, il aurait donc du écarter la brebis galeuse. La hiérarchie catho a de grandes difficultés à remettre en cause un silence sur les actes criminels de certains de ses membres, et ce silence maintient les malheureuses victimes dans la souffrance et le désarroi.

8.Posté par Bertrand. le 22/12/2009 16:52
Quel bûcher idiot

relis ces posts vous croyez pouvoir nous insulter sans risposteet nous inonder d'injures

ne t'inquiètes pas si tu as soif il t'en gardera un peu aussi

Vaut mieux pas faire partie de tes "dalons" !..... des comme toi et zeff vaut mieux pas

suppôt de satan je confirme

9.Posté par alain BLED le 22/12/2009 16:59
Et les curés pédophiles, c'est des suppositoires de Satan ?

10.Posté par thibaud le 22/12/2009 16:59
Allez Bertrand , répète , encore une fois, .....on n'a pas compris !

11.Posté par dans la catégorie " na pu créole couillon " , sont nominés le 22/12/2009 17:32
Monseigneur Aubry , qui devra se confesser et dire 40 fois un " notre père .... " . Je n'arrive pas à croire qu'il ne savait pas. J'essaye , mais je n'y arrive pas ... Encore une tentative, non, c'est impossible ....

12.Posté par chikun le 22/12/2009 18:32
Quand je pense que j'ai été censuré parce que je parlais du père carambar .

Oui, oui.!!!!!!!!!

I repeat again:

Père carambar, en randonnée, emmène les scouts se promener,
Tout en marchant sur la grand -route , il les guide avec sa biroute.
Ah, ah, ah oui vraiment , père carambar est dégoutant.
C'est un truc de laurent gerra.
C'est un truc que l'évéché ferait bien de tenir compte. Pas de passe-droit, pas de privilège, pas de KLB.

(Réponse de Pierrot Dupuy : C'est moi qui avais censuré car je trouve cette blague particulièrement de mauvais goût, surtout dans les circonstances actuelles et en pensant aux enfants victimes.
Maintenant, puisque vous insistez... A charge pour vous d'assumer...)

13.Posté par Jésus Crie.......ASSEZ! le 22/12/2009 19:13
Les voies du "monsaigneur" sont impénétrable.......Môsieur je sais tout, qui se mêle de tout n'était pas au courant....ben voyons...elle est rigolote celle là!

14.Posté par Feroz le 22/12/2009 19:14
Savait ou savait pas ? L'avenir nous le dira peut-être.

Ce qui me parait important et nécessaire c'est que M. Aubry dénonce maintenant les faits éventuels concernant d'autres prêtres dont il aurait pu avoir connaissance.
Et s'il n'y en a pas il doit en faire aussi la déclaration.

15.Posté par mwa la pa di le 22/12/2009 19:17
Fin stratège, cela lui permet de connaître le dossier et de préparer sa défence...

16.Posté par Jeff le 22/12/2009 20:11
mwa la pa di tu as visé juste, et ne nous inquiétons pas le clergé sait trouver les bons avocats, ils ont des sous pour cela. Tout ne va pas dans les bonnes oeuvres du père Pedro, qu'est-ce-que tu crois.

Il faut bien défendre l'indéfendable, peu importe le prix.

17.Posté par ERICK LE ZOREIL le 22/12/2009 20:29
oui c'est clair que ce gars doit se porter partie civile....
Les gens sont très croyants sur cette île et le présumé innocent a un peu foutu la merde sur ce coup là ...

Pas bon pour la paroisse ....

et le jésus dans le coussin il est pas près de revenir voir les gens ...

Allah ouakbah - Aooooommmm.....

18.Posté par Bertrand le 22/12/2009 21:27
.Posté par Jeff le 22/12/2009 16:50

Bonjour Bertrand. Tu as raison, il faut sortir les choses de leur contexte.

Que tu défendes ton point de vue, nul te le conteste, mais accepte que nous soyons choqué par les agissements de Tual et le manque de réactivité de sa hiérarchie.
..........................................................................

qui a dit cela !!!!! , tu crois que nous ne sommes pas choqués tu te trompes cela hélas se passe dans des foyers ,hommes et femmes aussi , le corps enseignant , les imans etc..... il y a pleins d'exemple et je le redis oui c'est grave et surtout indigne d'un homme de Dieu.

mais accusez tous les prêtres , et tapez sur Mgr Aubry non suis plus d'accord

je l'ai déja dit

relisez mes posts sur ce blog dans :
Démission du père Tual accusé d'histoires "de moeurs avec des enfants"


A ce jour également, les prêtres sont personnellement et profondément affectés par le péché de certains de leurs frères qui ont trahi la grâce de l'ordination en succombant à la forme la plus grave du mystère du mal à l'œuvre à travers le monde", a déclaré le pape, estimant que ces scandales ont jeté une ombre de suspicion sur d'autres prêtres innocents. Les prêtres doivent surmonter les faiblesses humaines en s'engageant davantage dans leur quête de sainteté, a-t-il ajouté
Jean-Paul II : la pédophilie, " péché effroyable "

"CES ABUS sont immoraux à tous points de vue et la société les considère à juste titre comme un crime ; c'est aussi un péché effroyable aux yeux de Dieu " : c'est en ces termes que, pour la première fois hier, Jean-Paul II s'est exprimé sur la grave crise que traverse l'église catholique aux Etats-Unis en raison des actes pédophiles commis par des prêtres.
Dans un discours adressé aux treize cardinaux américains réunis au Vatican jusqu'à ce soir, le pape qui s'est déclaré " profondément peiné ", a affirmé que " les gens ont besoin de savoir qu'il n'y a pas de place dans le clergé (...) pour ceux qui veulent faire du mal à la jeunesse ".
Exprimant sa " solidarité aux victimes de violences sexuelles et à leur famille où qu'elles soient ", le souverain pontife a invité les fidèles à ne pas oublier " l'immense bonté spirituelle et sociale " d'une vaste majorité des prêtres américains.

" Une grande oeuvre d'art peut être imparfaite mais sa beauté demeure ", a estimé le souverain pontife. Ces deux jours de confrontation pourraient permettre de définir la façon dont l'Eglise américaine sanctionnera les prêtres pédophiles et sa position quant à la remise d'éventuels coupables aux autorités judiciaires. Le Code de droit canon prévoit des punitions pouvant aller jusqu'à l'interdiction d'exercer le ministère.

Les prêtres doivent surmonter les faiblesses humaines en s'engageant davantage dans leur quête de sainteté, a-t-il ajouté.
LES ABUS SEXUELS, PRODUIT DE LA CULTURE MODERNE

les abus sexuels sont le produit de la culture moderne, ( facilité d'accès à la pornographie par internet en toute discrêtion etc )marquée par une libération sexuelle à laquelle les prêtres n'échappent pas.


19.Posté par Bertrand le 22/12/2009 21:33
Pas bon pour la paroisse ....

et le jésus dans le coussin il est pas près de revenir voir les gens ...
......................................................................................

Sur le coussin du Prêtre justement !
Qui sait peut être ce signe voulait dire justement que un prêtre allait trahir Jésus

on est trahi que par les siens ....judas

c'est triste

20.Posté par Sans pitié pour le tribalisme le 22/12/2009 21:54
A TOUS

Vous êtes devenus FOUS ,

C'est la curée , la meute affamée qui veut dépecer l'évêque ! il est nécessairement coupable , peu importe les preuves ! Au diable, l'instruction, le procès, pourquoi toutes ces procédures inutiles ! pas besoin des juges, nécessairement du côté des "gros" (car, vous êtes tous des petits, n'est ce pas) !

Des "zintellectuels" , tous membres d'une tribu primitive, qui s'entrainent les uns les autres et pratiquent un rite d'exorcisme collectif, parce que la tribu découvre qu'un acte grave et condamnable a été commis en son sein !

Il n'y a plus la moindre étincelle de raisonnement , de recul ; .....vite que l'un soit exécuté sur le champ pour apaiser les dieux et sauver la tribu !

A l'opposé de la meute, on trouve des fanatiques , style Bertrand, défenseurs du catholicisme à tout crin , jouant au "vade retro satanas " et à l'archange St-Michel !

Bon , j'espère que le juge d'instruction en charge de cette affaire va pouvoir conserver un peu de sérénité, ne jamais parler au cours de l'instruction , et laisser la meute sur sa faim pendant quelques mois !

Pitoyable absence de civilisation ! PIRE QUE SARKO, QUI FAIT UNE LOI PAR DELIT DECLENCHANT UNE EMOTION COLLECTIVE !

ICI, c'est une exécution sur le champ par émotion collectivement ressentie !

Ecoeuré autant par ce débat que par les faits reprochés à Tual !

21.Posté par ziskakan le 23/12/2009 07:25
ôté bertrand! tu n'as pas une autre petite de moins de 6 ans pour faire diversion?


hum hum ! il y a longtemps , très longtemps que je disais qu’il y avait des choses qui se passaient dans le sous marin, On ne saura jamais toute la vérité ! il savait, il a laissé faire ! le tual, c’est la goutte, nous on veut la barrique entière !

ira-t-on jusqu’à destituer le gilbert aubri ?????????????????

22.Posté par Jeff le 23/12/2009 07:31
Post 20,non nous ne sommes pas fous comme vous le sous-entendez.

Certains s'indignent à l'occasion de cette très penible affaire de la non réaction et du silence des autorités religieuses sur les responsables de pédophilie en leur sein. J'aurais la même attitude quelque soit la confession.

Il y a peu d'espace de liberté où nous pouvons nous exprimer, il n'y pas de raison pour que Bertrand ne puisse le faire et défende ses convictions. Je vous accorde que quelque fois les échanges sont un peu trop "musclés", Zinfos sait très bien géré ces "écarts".

Il semble que tous s'accordent à dire que ce soit à la justice de faire son travail. Nous exprimons seulement une opinion, on a si peu l'occasion de le faire.

"ICI, c'est une exécution sur le champ par émotion collectivement ressentie", Erreur, il y a longtemps que certains montrent leur indignation sur les atteintes à l'intégrité de l'être humain et chaque malheureux évènement est l'occasion de l'exprimer.


23.Posté par ziskakan le 23/12/2009 07:49
Réponse de Pierrot Dupuy : C'est moi qui avais censuré car je trouve cette blague particulièrement de mauvais goût, surtout dans les circonstances actuelles et en pensant aux enfants victimes.
Maintenant, puisque vous insistez... A charge pour vous d'assumer..


Moi ce qui me gêne le plus c'est que quand c'est un simple citoyen qui dit, c'est répréhensible ou indécent, mais quand çà vient des autres c'est top!


daniel gonthier avec ces statues de m........ à 50 000 €

le film d'hier à 20 heures avec des hommes qui se baladent avec la zigounette à l'air.

dis moi franchement qui ne savent pas le comportement des curés depuis toujours!

le père qui répond à saint andre dans les années 70, il faisait qui quand il s'enfermait avec les enfants à la cure de saint andre, ( à côté du cimetière)

Je pense que l'on devrait faire parler les victimes, il y en a bien plus que ce que l'on dit!
et pas que ceux du tual, sans témoignage, il est difficile de prouver , mais çà ne veut pas dire qu'il n'y en a pas


24.Posté par zergotcoq le 23/12/2009 07:57
Vous tous qui débattez , je pense , avec ferveur sur des actes condamnés par la loi !
Vous tous , qui semblez vous régaler de ce sujet appetissant ( pour vous seulement apparemment ....... ) !
Posez vous une seule et mème question : " et si c' était mon enfant !!!!! "

Maintenant , si votre irrationnel ne réagit pas , si l' obscur mauvais oeil vous épargne , vous feriez mieux d' arrèter de polluer la dite " sage main qui traduit le vrai esprit de celui qui la conduit ..."

La justice fera son travail dans cette affaire de moeurs et , si elle est bien menée , là , et seulement là , on saura ce qu'il en est .......je n' invite personne à me répondre car je ne lance pas un " forum sur le malheur des autres " , je m' exprime , c' est tout .......

25.Posté par zembrocal le 23/12/2009 09:17

Foutez nous la paix avec ces posts appelant à la suspicion collective !
Laissez la justice faire son boulot !
Pour qui vous prenez vous ?

26.Posté par Bertrand le 23/12/2009 09:21
23.Posté par ziskakan le 23/12/2009 07:49

Je pense que l'on devrait faire parler les victimes, il y en a bien plus que ce que l'on dit!
et pas que ceux du tual, sans témoignage, il est difficile de prouver , mais çà ne veut pas dire qu'il n'y en a pas

...................................................................
Enfin ziskakon , tu tombes sous mon sens les victimes que tu n'en parlais pas moi je l'ai dénoncé dés le départ dans mes posts:
voir
Démission du père Tual accusé d'histoires "de moeurs avec des enfants"
et non une diversion car dénonçons toutes formes de pédophilies point barre

et non pas visé ziskakon seulement les catholiques alors que bien pire hélas continue ce n'est pas une diversion au contraire c'est un mal planétaire
et indigne des hommes de Dieu
comprendo , capito , ou l'a compris , la fine rentré etc....

27.Posté par zoreil cochon dans marmit gros pois le 23/12/2009 09:33
Forum à vomir !
Tous odieux ! .....vous trouvez cette affaire très appétissante pour vous délecter dedans ; et vous cherchez s'il n'y en a pas encore d'autres !
Insatiables !

28.Posté par Jeff le 23/12/2009 09:49
post 27, forum à vomir, oui je suis d'accord car tous les actes qui touchent de malheureuses victimes, des enfants dans le cas présent, sont à vomir.

Que justice soit faite.


29.Posté par coyotte le 23/12/2009 10:10
la vrai information à noter c'est que si le juge a pu rentrer c'est que l'évêché n'était pas fermé de l'intérieur !!

30.Posté par Jeff le 23/12/2009 15:40
Posts 20 - 24 - 25 - 27. Vos interventions sont intéressantes, car vous avez écrit un post pour donner votre opinion, donc vous avez une opinion sur ceux qui en ont exprimés une. Personne ne vous oblige à lire ces posts sur le débat, votre jugement sur les contenus, vous regarde et vous êtes libre d'exprimer votre désaccord..

Débattre sur des sujets d'actualités n'étaient pas possible avant des médias comme zinfos. Il y a du pire comme du meilleur, bien sur. 4 ou 5 mécontents de l'usage de la liberté d'expression sur les 700 lecteurs de ce débat ne reflète pas un mécontement général. Cela intéresse les gens concernés par les graves sujets de sociétés et celui de la pédophilie et des atteintes à l'intégrité, du respect des autres en font parties.

Il y a au moins débat même si des plaisanteries s'y glissent. Confronter le pour et le contre fait progresser la réflexion et permet parfois de rectifier des ladilafé, des on dit que, des j'ai entendu dire, des je tiens de source sure (ou bien informé), ou pire il n'y a pas de fumée sans feu qui est la porte ouverte à tous les phantasmes.

31.Posté par David le 23/12/2009 16:25
L'histoire ne dit pas si on a retrouvé le visage du Christ dans les cartes de France...

32.Posté par Job le 23/12/2009 16:48
David les cathos te répondront que c'est à la position : 41°90N par 12°45E le Vatican
et non 21°03S par 55°71E Cambuston.

33.Posté par zembrocal le 23/12/2009 17:27
post 30

Je n'ai trouvé chez toi aucun souci d'informer les autres sur les souffrances subies par les enfants , les séquelles psychologiques qu'ils vont trainer toute leur vie ! Rien, rien, rien !
Ton souci , c'est même pas Tual
Tes posts et ceux de 21 , 23 visent , en fait, à créer la suspicion sur l'évêque et le clergé ; il faut vider " le sous-marin, la barrique entière" "même sans preuve, ça veut pas dire qu'il n'y en a pas d'autres" !
Voila votre conception de la liberté , la même que celle des "suicideurs" de Salengro et Bérégovoy !
Diffamez, il en restera toujours quelque chose !
Et puis, cette façon de s'accaparer les 700 lecteurs qui n'ont fait aucun commentaire !
Belle âme, imagine que l'on te suspecte comme vous suspectez les autres ! là, tu vas pas supporter !



34.Posté par Jeff le 23/12/2009 18:06
zembrocal, j'ai évoqué les souffrances car j'ai eu l'occasion d'écouter des victimes et des pédophiles, et je peux t'assurer que le dialogue avec ceux-ci est très difficile.

For de cela, je sais qu'il faut intervenir très vite, et c'est pour cela que je regrettais que la hiérarchie de Tual n'ai pas agi immédiatement., en écartant Tual de l'envirronnement d'enfants. Les cas précédents permettent d'avoir du recul, et la hierarchie est parfaitement informé.

Sache qu'il y a eu des précédents ici à la Réunion, des enfants ont été victime de la non-écoute des autorités religieuses.

Ce que je sais pour l'avoir étudié sur des individus, c'est que les pulsions pédophiles sont quasiment incurables, car ce n'est pas seulement les gestes (attouchements, caresses, baisers, etc...), mais le mental qui est "atteint chez le pédophile.

Il est très difficile de faire admettre à un pédophile qu'il traumatise un enfant à vie. Beaucoup d'entre eux sont persuadés qu'ils partagent de l'affection, que l'affection passe par les gestes, et que c'est la société qui ne comprend pas qu'ils ne font pas de mal, mais le bien des enfants en leur permettant d'exprimer leur affectif. Ils sont totalement inconscient du trouble et de la perte de repère des enfants victimes de leurs agissements.

La priorité est l'écoute des enfants. Bien sur qu'il ne faut pas perdre de vue le mensonge (de rancoeur, de vengeance, ou de simple mythomanie) possible, mais il est relativement facile de le déceler chez un enfant, surtout dans le temps.

Le suivi psy est essentiel pour les victimes ou ceux qui se disent victimes.

Voil pourquoi je suis intervenu.


35.Posté par zembrocal le 23/12/2009 18:53
post 34

Tu as répondu à 1/3 de la problématique soulevée par mon post précédent
Je dois dire que je partage intégralement ce que tu viens d'écrire !
Point de réponse , en revanche, sur la suspicion généralisée, "la barrique entière " "même sans preuves !
C'est là que vous avez dérapé ; vous n' êtes pas juges !

36.Posté par amed le 23/12/2009 21:36
Abus sexuels : un deuxième évêque irlandais démissionne =>

http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/12/23/abus-sexuels-un-deuxieme-eveque-irlandais-demissionne_1284480_3214.html

Un deuxième évêque irlandais a présenté sa démission au pape Benoît XVI, à la suite d'un rapport accusant l'Eglise catholique d'avoir couvert les agissements de prêtres pédophiles dans la région de Dublin, a annoncé son diocèse, mercredi 23 décembre. "J'espère que cela fait honneur à la vérité que les victimes encore vivantes (de ces abus) ont découverte et ouvre la voie à un meilleur avenir pour toutes les personnes concernées", a déclaré James Moriarty, 73 ans, dans un communiqué diffusé par ses services.
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James Moriarty avait été entre 1991 et 2002 évêque auxiliaire de Dublin, dans le diocèse où des centaines d'enfants ont subi des sévices sexuels commis par des prêtres pendant plusieurs décennies. Le 17 décembre, le Vatican avait annoncé que le pape acceptait la démission d'un premier évêque irlandais mis en cause par le rapport Murphy, Donal Murray. L'évêque de Limerick avait été accusé d'avoir réagi de façon "inexcusable" en dissimulant des informations sur des enfants victimes d'abus sexuels de prêtres, dans ce rapport publié fin novembre en Irlande.

La commission avait notamment mis au jour "le cas d'un prêtre qui a avoué avoir abusé sexuellement de plus de 100 enfants", et d'un autre qui avait reconnu avoir abusé des enfants en moyenne "une fois toutes les deux semaines pendant son ministère, qui a duré plus de vingt-cinq ans".

Après la publication du rapport, le gouvernement irlandais avait présenté ses excuses "sans réserves" pour les défaillances de l'Etat dans cette affaire.

37.Posté par Jeff le 23/12/2009 21:53
Malgré toute la sympathie que la Réunion a pour Aubry, espérons que les juges seront sans indulgence pour l'évèque si Tual s'avère coupable car il est intolérable que de tels violences soient possible à cause du laxisme des autorités religieuses comme le démontre l'Irlande.

38.Posté par zembrocal le 24/12/2009 01:15
Belle Ame post 37
Ca y est, t'es enfin revenu au fond de ta pensée :Aubry , Aubry , Aubry !
Tout le reste , c'est ton laius pour faire passer le message
Pur amalgame ; pour moi, t'es définitivement déconsidéré , odieux !
Heureusement , les juges feront leur travail sereinement et n'iront pas te consulter , mais regarderont les faits , tels qu'ils sont matériellement établis !
On te traitera désormais avec la même suspicion que celle que tu portes sur les autres !,

39.Posté par Jeff le 24/12/2009 05:59
Zembrocal, il est urgent que tu apprennes à te relire.

je te cite : post 35 : Je dois dire que je partage intégralement ce que tu viens d'écrire !

D'autre part, Aubry, je ne le connais pas, ce qui m'intéresse, c'est ce qu'il représente et qui a des conséquences gravissimes sur la vie d'autres personnes..

40.Posté par Bertrand le 24/12/2009 06:58
37.Posté par Jeff le 23/12/2009 21:53

Malgré toute la sympathie que la Réunion a pour Aubry,
.........................................................

je suis d'accord avec zembrocal zeff a un sèrieux problême avec les cathos vu les posts écrits
à sorir son fiel à ce point

13. Posté par Jeff le 03/08/2009 20:41
C'est inquiétant ces grenouilles de bénitiers qui viennent de nettoyer leurs fesses avant de plonger leurs doigts dans l'H20 bénite,

c'est du respect ça ou bien vous dévoilez vos sentiments anti cathosà la moindre occasion afin de répandre votre lisier d'injures et vos déjections de mauvais sentiments à l'égard de Mgr Aubry

Malgré toute la sympathie que la Réunion a pour Aubry, cela vous ennuis tant ça qu'on l'aime on ne aime pas assez dans la vie !!!!!!!!!!!

vous croyez que zinfos n'est fait que pour les anti-cathos bien que souvent je le pense!!!!

oui nous aimons Mgr Aubry et alors !
vous croyez que son rôle est facile une fois pour toute jeff laissez à la justice faire son travail
vous êtes un aigris qui se contente de calomnies pour étancher son mal vivre

(...)

ou plus gentil allez c'est Noël......

le mal aimé de Claude françois

J'ai besoin qu'on m'aime
Mais personne ne comprend
Ce que j'espère et que j'attends
Qui pourrait me dire qui je suis ?
Et j'ai bien peur
Toute ma vie d'être incompris
Car aujourd'hui : je me sens...

{Refrain:}
Mal aimé
Je suis le mal aimé
Les gens me connaissent
Tel que je veux me montrer
Mais ont-ils cherché à savoir
D'où me viennent mes joies ?
Et pourquoi ce désespoir
Caché au fond de moi ?



41.Posté par Bertrand le 24/12/2009 07:08
36.Posté par amed le 23/12/2009 21:36

Les faits Violences sexuelles : un rapport accablant pour l'Eglise d'Irlande
............................................................................................
bien amed tu as raison dans la mesure qu'il faut dénoncer la pédophilie même si cela nous fait du mal pour un bien

quelle confession es-tu j'attend ta réponse

42.Posté par mwa la pa di le 24/12/2009 07:24
Chacun peut avoir ses convictions et croire ou ne pas croire que l'évêque savait. Connaissant le fonctionnement des réseaux dans l'église, j'ai beaucoup de mal à ne pas croire qu'il en savait plus qu'il n'en faut pour l'article 64 du code pénal. Naïvement il pensait que la mise en garde du père suffirait. non, le mal est fait et le silence n'est pas toujours d'or... Sa parole vaut elle de l'argent ?

43.Posté par Bertrand le 24/12/2009 07:32
zeff tu vas reprocher aussi à Mgr Aubry d'avoir refuser de prendre Juliano Verbard et d'en faire un prêtre il a été clairvoyant sur ce coup là.

moi je lui dis merci et d'avoir démissionné l'ex père tual après l'avoir entendu et ceci l'a affecté tout comme nous les pratiquants , il a fait ce qu'il fallait faire point barre

je vous rappelle qu'il est entendu en tant que simple témoin ..... ( la rentre dans out caboche )par le juge d'instruction Jean-Pierre Niel en charge du dossier.Suite à cette audition, l'évêché s'est constitué partie civile dans cette affaire.

les faits découvets sont graves pour que l'évêché s'est constitué partie civile dans cette affaire.
vos suppositions etc.... c'est votre affaire la justice déterminera la suite

44.Posté par zembrocal le 24/12/2009 08:20
post 39
Tu ne manques pas d'air en te prévalant de mon accord sur un post où tu ne parlais que de la souffrance des enfants
Tous mes posts , au contraire, montrent que je suis opposé à toute suspicion sur Aubry ! et ça tu n'en parlais pas au post 35 ; C'est au juge , et pas à toi de te prononcer sur ce point par une mise en examen !
t'es d'une sacré mauvaise foi ! odieux !

45.Posté par thibaud le 24/12/2009 09:46
Jeff

Je relis tout le débat sur ce forum , et peux noter les variations et circonvolutions qui sont tiennes , avec une constante, "en misouk" à certains moments, : te payer Aubry
Dans une procédure pénale, il y a 3 stades :
-la mise en examen
-l'ordonnance de renvoi devant une juridiction pénale
- le jugement de condamnation
A l'heure actuelle, Aubry n'est même pas au premier stade.....au contraire, sa constitution de partie civile le met en quelque sorte au nombre des plaignants !
C'est quelqu'un que je ne connais pas personnellement, qui n'est surtout pas ma tasse de thé sur le plan spirituel ( mes opinions sont connues sur ce point), .........mais, il a le droit d'être traité comme n'importe quel citoyen de la République ! A ce titre , il a le droit à la présomption d'innocence et à n'être" chargé" et jugé pénalement que par une juridiction !.......et on est bien ici, dans le domaine pénal......pas dans celui d'une opinion !
Ce que tu fais, c'est le travail de démolition d'une personne dans son être même , comme c'est malheureusement le cas très souvent sur ce site !......sans preuves !
A son égard, je deviendrai vigilant s'il est mis en examen pour complicité dans les actes reprochés à Tual ou non assistance à personne en danger , j'ai bien dit "vigilant" , pas accusateur S'il est condamné, je renverserai ma position à son encontre , c'est évident !

A ton égard, tes positions accusatrices sans preuves heurtent de front les règles républicaines et l'oeuvre d'un Badinter , (ce grand homme) !..........Tes positions induisent la méfiance et l'inutilité d' un dialogue biaisé au départ .....il est coupable ! ....ce que moi, je ne sais pas !

Salut !

46.Posté par thibaud le 24/12/2009 10:12
Dans mon post 45, j'ai omis UN mot !
-jugement de condamnation......ou DE RELAXE
A Outreau , on a aussi créé un amalgame au niveau record d'une bonne vingtaine de personnes !

47.Posté par fiuman le 24/12/2009 14:27
On retrouve toujours les pédophiles autour et dans les écoles, au cathé, dans les medersa, les colonies de vacances, les clubs de sports, mais n'oubliez pas que 90% des pratiques pédophiles connues se situent au sein même des familles..... pour un curé, un iman ou un prof combien d'e père, de petit père, d'oncle ou de grand père?

48.Posté par Jeff le 25/12/2009 09:57
fiuman, on ne parle pas tout à fait de la même chose. Les relations adulte/mineur intra familiale (père, beau-père, concubin, amant d'un jour ou d'un mois ou plus, et proches) sont une chose différente, cela ne veut pas dire que les souffrances psychiques ne soient pas les mêmes.

Aujourd'hui nous mesurons mieux les dégats que génèrent ces cas auprès des victimes, et pour les relations extra familiale c'est-à-dire par des adultes ayant la responsabilité de mineurs, on commence à mettre des choses en place.

Ce que l'on sait depuis longtemps, c'est que dans ces "accusations" de pédophilie la parole d'un mineur doit être écouter. L'éducation nationale est très attentive à ce problème, non seulement pour protéger les victimes, mais aussi pour éviter qu'une personne soit accusée à tort.

Une étude avait montré que lorsqu'il y avait plusieurs victimes accusatrices, il était "rare" que les faits rapportés se soit révélés mensonger.

Je comprends les difficultés d'une hiérarchie à prendre des mesures graves d'éloignements des parties prenantes, mais c'est malheureusement le seul moyen.


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